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Primus inter paresse
-= Lord of Graveyards =-
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 In Memoriam
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Réponse au Sujet 'balance, one more time for the merry go round' a été posté le : 12/06/06 11:37
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Les réponses précises à tes questions précises sont du genre « ben ça va dépendre » ou « ce n'est pas le type de balance qui importe... ». Mais bon... je relève quand même le défi :
Il y a plusieurs façons de se servir des balances. Si tu n'as pas besoin de beaucoup de précision, tu peux utiliser des balances à lecture directe, qu'il s'agisse de pesons, de balances de commerce, de pèse-lettre, balances de cuisines ou autres. J'assimile à la lecture directe le fait d'équilibrer par une pesée unique les quantités que tu veux peser avec des poids dont la lecture directe te donnes une bonne estimation.
Si en revanche tu veux une précision importante, la techique est celle de la double pesée. Tu prends une tare que tu places dans un plateau. Du mets le truc que tu veux peser dans l'autre plateau. Tu équilibres les plateaux avec des poids gradués (disons pour une valeur de A grammes). Ensuite du refais l'opération mais sans le truc à peser, juste pour équilibrer la tare (disons qu'elle fait B grammes).
Tu as donc la double égalité :
* Tare = Truc + A
* Tare = B
D'où,
Truc = B - A
Ceci te donnes un maximum de précision. A noter que tu peux utiliser cette double pesée avec presque n'importe quel type de balance, même à lecture directe. Il suffit d'avoir un jeu de poids certifiés par les "poids et mesures". Dans ce cas, la valeur éventuelle du repère sur une graduation est complètement indifférente. Tu ne la retiens que comme point de repère de l'équilibre : il suffit juste d'atteindre la même position dans les deux pesée.
Il faudra qu'un spécialiste confirme, mais j'ajoute que les pesées à lecture directe ne peuvent, par définition, te donner qu'une indication du poids (donnée variable en fonction de l'altitude, de la densité du milieu ambiant, etc. Tu ne pèses pas le même poids sur la lune, sous l'eau, ou en fonction de l'altitude). La double pesée, en revanche, te donne une idée précise de la masse, puisque les conditions qui "faussent" le poids de ce que tu veux peser s'appliquent également aux masses qui l'équilibrent...
Bref, à retenir : Pour une pesée avec une grande précision, la méthode et le jeu de poids sont bien plus importants que le type de balance, d'autant que les poids les plus légers constituent ta limite pour la précision de la pesée. Avec un bon jeu de poids, n'importe quel levier bien huilé sur son axe constituera une balance satisfaisante.
Ceci dit, ce type de pesée de précision n'a d'intérêt qu'en chimie, lorsqu'il s'agit de doser avec précision les composés d'une réaction, en joaillerie ou en orfèvrerie, où les enjeux économiques des pesées sont importants, voire, en pharmacie, vu les enjeux en termes de santé.
A priori, sans vouloir t'offenser, la confection d'un cataplasme par un profane ne correspond pas à ces cas où une grande précision est requise. Tu peux donc utiliser n'importe quelle type de balance à lecture directe.
Disons aussi qu'à chaque type de balance correspond sa plage d'efficience : un pèse-personne donne une idée assez bonne des poids entre 30 et 120 Kilos. La balance du boucher-charcutier sera plus adaptée à des quantités allant de 30g à 10 kg. Une balance de cuisine me semble la plus adaptée aux usages que tu sembles prévoir (10g à 5kg). Le pèse lettres me paraît adapté à des quantités trop légères pour peser un chou...
Comme je l'ai dit aussi dans une réponse précédente, un élément de choix peut être aussi l'adaptation du (ou des) plateau(x) à la nature de ce qui est pesé : liquides, choses volumineuses et encombrantes, ou au contraire, épices qu'un coup de vent malheureux emporterait hors du plateau...
Avec l'électronique, je suis sûr qu'on doit pouvoir trouver des petites balances de cuisine pas chères, portables, programmables en plusieurs unités, et où, si ça se trouve, tu peux redéfinir le zéro en fonction du poids du récipient utilisé pour peser les liquides et autres... Dit autrement, tu mets le contenu et le contenant sur le plateau, et tu lis directement le poids du contenu...
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La dernière fois que j'ai trouvé une balance "standard", avec TOUS ses poids, c'était chez un antiquaire. J'en ai déjà vu en brocante. Mais comme je te l'ai dit, ce n'est peut-être pas ce qui correspond le mieux à tes besoins. Si tu persistes, veilles à ce que le jeu de poids soit bien complet. Je suppose qu'on peut aussi trouver des balances "standard" par correspondance...
La balance ménagère électronique qui me semble mieux convenir est, elle, disponible par correspondance dans la plupart des catalogues d'équipement de maison et d'électroménager, au chapitre cuisine.
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Les autres questions me semblent d'un intérêt moindre dans la présente section. Je les laisse à d'autres.
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Cordialement,
Théodoric
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Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'balance, one more time for the merry go round' a été posté le : 12/06/06 11:53
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Citation :Vieillodoric dans une contemplation à Dlul a dit:
La balance ménagère électronique qui me semble mieux convenir est, elle, disponible par correspondance dans la plupart des catalogues d'équipement de maison et d'électroménager, au chapitre cuisine.
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Je plussoie, sachant que si on la choisit bien, elle peut être précise au centigramme près, et que même dans de vrais labos de chercheurs, on utilise ce genre de balances pour des pesées "normales" (de l'ordre du gramme).
Et on en trouve au BHV, en plus des catalogues par correspondance.
Regards,
Skro, qui pense que Roberval, c'est bon pour les exos de maths de primaire, mais pas vachement plus loin...
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Réponse au Sujet 'balance, one more time for the merry go round' a été posté le : 12/06/06 14:03
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Ta ta ta.
Ca sert aussi à Bac+5, pour expliquer le principe des matrices de pesées (ou d'Hadamard). Un truc très amusant pour étudier les influences avec pleinplein de paramètres en peu d'expérience et en minimisant l'incertitude sur le rôle de chaque paramètres. Cherchez sur Google, il y a forcément un site qui en parle, donc je ne détaille pas ici, les notations étant assez fastidieuses à reproduire avec un clavier.
Bon, maintenant ,le premier qui fait remarquer les matrices de pesée, normalement, on voit à Bac+1 risque son dentier dans l'affaire.
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Réponse au Sujet 'balance, one more time for the merry go round' a été posté le : 12/06/06 14:08
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sinon pour une roberval, y'a peut-etre moyen d'en trouver dans les magasins de cadeaux, avec par contre le risque qu'elles soient plus esthétique que précises...
Pour un trébuchet, tu va a la pharmacie la plus proche, tu prends ton air le plus affable, et tu lui demande ou il a acheté le sien, et si l'achat est possible aux particuliers (bon le problème, c'est qu'il va etre persuadé que l'usage prévu de la balance concernera des stupéfiants)
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Dernière mise à jour par : DNA le 12/06/06 14:15
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Réponse au Sujet 'balance, one more time for the merry go round' a été posté le : 12/06/06 22:36
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D'abord il y a eu le bac à sable ou tu t'es vraisemblablement aguerri. Puis ces sujets à base de balance, de chanvre (j'ai pas parlé de drogue, hein, on range ce fusil) et de lait de Yak. Et maintenant cette magnifique signature.
Alors là je dis bravo ! Si tu as effectivement seulement 15 ans, mon cher Ecope, je crois que tu nous promet de magnifiques choses pour les années qui viennent sur ce forum.
L'équipe de France a son Ribery, le forum de POC a son Ecope !
Un gars qui pousse la fougue et l'enthousiasme à faire la ola tout seul devant son ordi, moi je dis... ben je sais pas quoi dire en fait, ça me laisse sans voix.
Bravo Ecope, ne change rien !
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Réponse au Sujet 'balance, one more time for the merry go round' a été posté le : 14/06/06 17:28