Barak Spiegel
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Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ? a été posté le : 05/06/06 19:43
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Tout d'abord: ceci.
Ce lien vous mènera à un "clip" de "rap" (même si je n'aime pas le rap, je ne peux pas appeler ça du rap, ça serait manquer de respect à ses auditeurs) montrant un gamin dans la dizaine d'années habillé en gangsta rappeur, avec plein de gamines du même âge habillé en pétasses de clip de rap us typique.
Ce qui me révolte ? C'est que des parents laissent des producteurs faire tourner/enregistrer leurs gosses des trucs pareils qui les poursuivront toute leur vie.
Souvenez-vous de Jordy qui, à ses cinq ans, a chanté (entre autres) "Dur dur pour un bébé", un titre qui a été vendu à des centaines de milliers (millions ?) d'exemplaires. Toute sa vie depuis, il a été poursuivi par ses "performances" étant gamin. Une expérience assez destructrice en somme et qu'il trainera, comme le gamin du clip, toute sa vie (d'ailleurs Jordy est en procès avec ses parents car ils ont gardé tout le pognon...)
A-t-on vraiment le droit d'utiliser ses gamins ? Ne devrait-on pas poser une limite d'âge ?
Vous avez 30 minutes.
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"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 05/06/06 20:22
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Bon, ça, c'est fait.
Franchement, de trois choses l'une:
1/ soit c'est une parodie de gangsta-rap (où ils n'ont quand même pas osé foutre des gamines de 10 ans en string-ficelle), et c'est bien fait
2/ soit c'est une stratégie éduco-marketing pour faire passer l'evironnement gangstarapique dans la mentalité du pré-préadolescent moyen (et dans ce cas-là, je préconise plutôt une version Teletu-B, moins agressive pour les yeux)
3/ soit c'est vraiment de l'exploitation de gamin, et je pousse un cri: AU MOINS, FAITES QUELQUE CHOSE D'AUDIBLE!!!!
Bref, tout ça pour dire que l'exploitation des gamins ne date pas d'hier (oui, Jordi, et même avant Vanessa Paradis, Elsa, ou même Shirley Temple), et qu'on en avait déjà parlé sur ZoC Radio.
Regards,
Skro, pas contre l'exploitation des enfants pour l'art, à une seule condition: une norme de qualité minimale (si je dis "morale minimale", je me fais lyncher par 95% du forum?)
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 05/06/06 20:30
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Citation :Skro, pas contre l'exploitation des enfants pour l'art, à une seule condition: une norme de qualité minimale (si je dis "morale minimale", je me fais lyncher par 95% du forum?)
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Je ne suis pas persuadé qu'il va être plus facile d'arriver à un consensus en matière de qualité minimale.
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 05/06/06 20:32
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Le pire, c'est que ça ne me choque plus. Je désapprouve certes, pas il n'y a plus de révolte.
Parce que si on les montre dans un clip, cela fait des années que les gamines s'habillent dans le même style que leurs idoles. Imaginez la tronche des parents quand ils ont vu que leur petite si sage quand elle chantait du "c'est pas ma fauteuuuuuuh" d'Alizée se fringue en mini-jupe et s'adonne au tortillage de l'arrière-train depuis que la fameuse chanteuse a décidé de changer de look et d'attitude. Idem pour les Britney Spears et autres.
Mais je m'égare (St Jean) et je me recentre sur le sujet.
Les enfants-star est un phénomène qui existe depuis des années, des décénnies.
Mais personne ne s'offusque quand il s'agit de films, de publicités, de photos pour des produits divers, etc...
Seulement quand tu vois l'enfant qui a joué pour une pub de mousse au chocolat avec son devenu célèbre "Tu pousses le bouchon un peu trop loin, Maurice." passer dans les émissions télé, dire que sa vie a changé (dans le négatif), tu sens un frisson te parcourant l'échine.
Seulement la pub, le cinéma et consort auront toujours besoin d'enfants, voire de bébés.
Imaginez les pubs pour couche-culottes sans bébé, celles pour jouets ou gâteaux sans enfants. C'est possible mais ça fait moins vendre.
Enfin, il y a un autre domaine dont on parle moins: le sport.
Les soeurs Williams ont été elevées pour devenir des championnes de tennis, dès leur enfance. Là aussi les parents "utilisent" leurs enfants.
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 05/06/06 20:44
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heu... mais vous etes surs que c'est sérieux???
vous avez écouté les paroles?
"à un moment tout le monde a eu peur
quand est arrivé Freddy Krueger
on s'est rendus compte mais beaucoup plus tard
pire, ah, c'était joey starr!"
enfin, je sais pas, moi je trouve ça assez énorme quand meme  je vois pas comment ça ne peut pas etre du 40eme degré...
NLN
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Zombie
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 05/06/06 20:46
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Ils doivent avoir quel âge, sept, huit, neuf ans (au moins neuf/dix pour Alex King et la petite fille qui dit "trop trop bien") ? Ils ne sont en tout cas certainement pas aussi petits que Jordy, vous le voyez bien comme moi. Alors, point de vue eux, conséquences immédiates machin, ça les amuse, s'habiller comme des M. Pokora et euh, des pouffes, ça les amuse, on peut pas dire le contraire. Donc, là dessus, bon, c'est bien, haha c'est drôle, on joue un rôle, on est des acteurs et on chante en plus. Ca me fait penser au clip de Raft "Yaka dansé" (cadansez biguinez zoukeeez gars et filles tous mélangéééés ; si, si, tube 1987), où des enfants sont habillés façon chef d'état jouant à un jeu de stratégie, secrétaire et tout, qui maintenant doivent être toujours en vie, je pense, pas plus déséquilibrés que vous ou moi, on n'a pas retenu leur tête, comme la petite fille panzanini (la pub avec le coulis de tomates me transcende, néanmoins).
Ce qui me choquerai, c'est des émules de Jordy, j'ai quatre ans, j'suis petit et mon père se fait du fric dans mon petit dos fragile. A sept, neuf ans, moins, beaucoup moins. Et les
parents, on peut les blâmer, peut-être, mais on peut toujours leur trouver un million d'excuses valables. Les producteurs, hmm.... on semble être d'accord là-dessus, s'paaas.
Bref, ce clip ne me choque pas, je vois des gamins qui s'amusent, et qui sont suffisamment "âgés" pour comprendre *un peu* ce qu'ils font, et qui n'ont pas l'air de prendre "l'ampleur" du succès de Jordy. C'est pas pire que les enfants-acteurs, comme Jules Sitruk qui parle comme un comédien en fin de carrière...
Bref, dépend de l'âge, ça ne m'embête pas tant que l'enfant est suffisamment grand pour *refuser*, (après machin on peut le forcer, blabla, je n'en parlerai pas, on peut tergiverser des heures dessus) ; pour résumer ma pensée profonde, spirituelle et... et... euh... bonne soirée.
*fuit*
(Puis bon, ça les amuse, ils aiment ce genre de musique, j'ai aimé les Hanson, World Apart et les Spice Girls - m'enfin, c'était quand même quelque chose, les Spice Girls.)
*
Coup d'oeil vers le bas, zut cross-post, ouais, Skro, oui, Shirley Temple, Elsa... (d'ailleurs, 'savez si la chanson "T'en vas pas" est vraiment inspirée de sa vie ? chanter le divorce de ses parents à 12/13 ans, c'est horrible...  )
Puis les soeurs Williams, y'a aussi les soeurs Olsen, à la tête de je ne sais combien de milliards, de chaînes de produits marketing, de ci, de ça, et une gravement anorexique (Ashley ou Mary-Kate ?)...
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 06/06/06 08:27
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Pour moi quand on tente de mettre un enfant à la place d'un adulte pour "rire" c'est jamais drôle, c'est comme les animaux savants au cirque.
Et qu'il s'agisse de premier degré (comment est-ce que ça pourrait être au premier degré d'ailleurs ?) ou non, c'est à chier. Par contre je sais pas s'il faudrait l'interdire pour autant, au cinéma par exemple les enfants sont nécessaires même s'ils sont vraiment pas nombreux à bien jouer.
Si les gens veulent faire n'importe quoi avec leurs gamins, de toute façon ils peuvent le faire tant que c'est pas vraiment criminel. Et on peut faire un paquet de dégats sans jamais être hors-la-loi.
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Vieux Con
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 06/06/06 10:46
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pareil.
Tant que le(s) gamin(s) toucheront leur cachet à leur majorité, qu'ils ont été filmés dans des conditions normales car ils l'ont voulu et que leur parent ont donné leur accord après avoir discuter des conditions avec la production et que tout ça a été écrit noir sur blanc, je ne vois pas le mal.
Mais bon, le déroulement ci-dessus reste de la théorie, j'aurais donc tendance à vomir aussi, d'ailleur, je vous quitte je dois al*wOuaEergh*
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Dernière mise à jour par : gomak le 06/06/06 10:48
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Bourreau
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 24/06/06 17:23
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Citation :Msieurdams dans une contemplation à Dlul a dit:
Bon en attendant, c'est clair que c'est grave de faire participer les mioches à de telles fumisteries. Dans quelques années, ils vont hurler : mais bor*** pourquoi j'ai joué dans ce truc de nazes???
Dans à peu près le même genre, mais dans nos contrées. Evidemment, c'est moins moche, mais c'est pareil, y en a qui devront assumer.
/! Kikooning mode
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Haaaa mais c'est quoi ça ????? 
Hi hi hi, bien débile son "terriblement efficace"...
C'est à peine croyable que des enfants fassent ça de leur plein gré....
Elle doit s'en vouloir à vie d'avoir fait un truc comme ça, Tessa Martin...
Eh oui, car ça restera toujours sur Internet maintenant... Dans les archives de Google.....
Alors avis à ceux qui aiment bien filmer des conneries : tout résiste bien caché quelque part mais là quand même !!!
Enfin bon, tout le monde doit être déjà au courant... ok je me tais...
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Sans Maîtresse Fixe
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 26/06/06 11:17
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Tiens, ça me fait penser que le photographe de l'école a demandé pour voir ma fille participer à des castings... ce que j'ai refusé, vu le manque de sérieux dont était emprunte la demande.
Non que le gars se foutait de la voir passer ces foutus castings, mais plutôt le peu de confiance que le gars m'inspirait.
Maintenant, c'est sûr que les gosses, ça les amuse. Vous pouvez croire que le petit Lordy s'est bien éclaté à l'époque quand il faisait le guignol devant les caméras.
Que ça l'ait complètement bousillé psychologiquement, c'est un fait aussi. Que ses parents l'aient entubé, c'est également un fait, vomissible au plus haut point.
Et là, on se rend compte des limites de la capacité juridique des enfants.
La capacité juridique est ce qui permet à un individu de jouie de droits et de les faire exercer. Hors, pour les mineurs, il revient aux parents de faire exercer les droits.
En matière de propriété par exemple, il se peut qu'un enfant soit nu propriétaire et les parents usufruitiers, c'est à dire que ces derniers auront le fruit, l'usage et l'obligation d'entretien, mais pas la possibilité de vendre.
Ici, quand c'est l'image de l'enfant qui est vendue, il n'existe pas de bien corporel, on est dans le domaine de l'incorporel.
Personnellement, je suis pour l'adoption d'une loi visant à protéger les enfants poussés sur le devant de la scène par la cupidité des parents. Une loi visant l'obligation d'une pratique déjà d'actualité: les dividendes perçus par l'image de l'enfant sont conservés sur un compte dont seul le notaire a les clefs.
Quant au côté traumatisant d'une participation à un film ou un clip vidéo, une fois encore, tout dépend du soutien et du suivi psychologique apporté à l'enfant. Je ne crois pas que j'aurais refusé de voir ma fille participer à un film des Monty Pythons pour chanter Every Sperm is Sacred, mais je serais bon pour me fendre d'une solide discussion avec elle à propos de la vision de l'Eglise sur l'emploi de contraceptifs.
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The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Légende Urbaine
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 04/07/06 10:45
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/troll on (un peu quand même, et fait exprès en plus)
Dites les vieux cons, vous vous demandez pas ce que pensent les gamins dans cette histoire? Vous en avez pas marre de vouloir penser à leur place?
Dans la classe de Valentin, il y a un garçon qui fait du ciné. Il a 10 an 1/2, il en fait depuis pas mal de temps et il y passe une bonne partie de ses mercredis/week end, voire même manque l'école pour ça. Sa mère prend des jours de congés pour l'accompagner sur les tournages, parce que pas question de le laisser seul, si elle peut pas c'est la grand mère qui vient.
Le gamin a une somme non négligeable (genre 100k + euros) sur un compte de la caisse des dépots (ou un truc du genre) qu'il pourra en partie toucher à 16 ans et le reste à 18.
Enfin et surtout: il s'éclate. Il fait du ciné, de la télé (enfin il joue dans des téléfilm) il peut frimer à mort à l'école et s'est l'idole des filles, celui que les autres envient. Quand on le voit jouer ou autre il est "normal" c'est juste un gamin épanoui et qui s'éclate.
Lui il arreterait ça pour rien au monde.
Alors bon, Jordy ok, pas bien les parents qui arnaquent leur gamin, mais bon, c'est quoi le problème... qu'il ait fait un succès ou que ses parents l'aient exploité? faudrait pas jeter le bébé avec l'eau du bain non plus...
Je trouve assez drôle que le forum, qui reste quelque part pour moi un moyen de me confronter au point de vue "des gamins", ce qui me permet de garder une certaine perspective dans mes relations avec Valentin qui entre dans un age difficile, je trouve assez drôle de trouver de telles réactions de vieux et pas de la part des plus agés du forum.
/troll off
edit: réaction de principe, je n'ai pas regardé/suivi les liens, je précise.
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Dernière mise à jour par : Calonderiel le 04/07/06 10:57
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/AFK
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Réponse au Sujet 'Jusqu'où peut-on utiliser ses gamins ?' a été posté le : 04/07/06 18:19
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A la base, j'avoue avoir poster plus pour le délire que c'est qu'être sérieux, mais puisqu'on conteste la véracité de la chose, je tiens à dire que c'est tout à fait vrai, vendu à la fnac, passé sur mcm, publié par EMI music et produit par Johnny Williams (le producteur de Lorie).
Voilà
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Dernière mise à jour par : Wazatiste le 04/07/06 20:31
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"Welcome to your Prostate, Professor"
"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"
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