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Réponse au Sujet 'le feu, savez vous en faire?' a été posté le : 02/06/06 17:01
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Citation :Tyffyn dans une contemplation à Dlul a dit:
oui, je pensais bien a un truc du genre, je n'ai pas specifie le liquide pour justement ne pas restreindre a l'eau, mais peut etre qu'avec un gel translucide... je ne sais pas en fait.
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La conition nécessaire est un indice supérieur à celui du verre.
Ca peut être suffisant ou pas suivant la forme exacte de la lentille divergente, et du sens dans lequel on la tourne.
Citation :
Erf, j'ai dit n'importe quoi sans reflechir, disons que je me suis mal exprime... mon idee serait :
je fais pendre a un peu d'eau la forme d'une lentille avec un "recipient" ayant un indice de 1,
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Ca, ça va être chaud... Un récipient fait avec de l'air? 
Nan, mais simplement si les parois du récipents sont plates (et parallèles, comem unne vitre), on s'en fout de l'indice.
Citation :
comme l'indice de l'eau me le permet, j'obtiens un effet convergent, non ?
donc si la forme du verre malgre son indice qui ne nous arrange pas me permet de faire un montage ou son effet total est une convergence, j'ai gagne ?
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Ce qu'il faut, c'est que le milieu d'indice le plus élevé ait une forme de lentille conergente (au moins une face convexe).
Citation :
je cite pour exemple le passage de l'ile mysterieuse de Jules Vernes ou le gars prends deux verres de montre et remplit l'espace d'eau pour allumer un feu : ma question est donc de savoir si le pre-requis a cette operation est que les verres de montre doivent avoir (pour au moins un des deux) un effet convergent ?
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Non, seule la forme des verres compte.
il suffit d'un milieu d'indice élevé ayant une forme convergente pour faire une loupe.
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Réponse au Sujet 'le feu, savez vous en faire?' a été posté le : 02/06/06 21:00
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Et si le liquide a une différence d'indice de réfraction négligeable avec le verre, comme c'est le cas du benzène ? Mais où trouver du benzène, me direz-vous ? Eh bien, c'est un peu laborieux, mais on peut en produire par pyrolyse. Pour créer les conditions d'une combustion incomplète d'où l'on peu extraire du benzène, il faut construire un fourneau, et faire du f... euh... non, attendez, ça marche pas, du coup. Oubliez.
Plus sérieusement, je pense que de toutes les techniques mentionnées par ecope, celle du foret a archet est la plus facile à maîtriser. Et il n'est pas besoin d'avoir une branche de courbure particulière, ecope, il suffit qu'elle soit souple, c'est tout, l'archet en question n'a pas besoin d'être très tendu. D'ailleurs, je me souviens d'avoir eu un archet en plastique comme ça, dans Pif. Pas assez ample pour être efficace (faut pas déconner), mais le geste n'est pas extrêmement compliqué. Mais bon, c'est certainement pas une technique qui s'improvise. Au passage, ecope, tu dis que les silex ça marche pas : si, ça marche, c'est juste que tu n'y es pas arrivé, et je n'y serais pas arrivé non plus, c'est une technique à acquérir. Il y a des gens qui s'amusent à ce genre de choses, un peu comme les médiévalistes, mais pour la préhistoire, et ils y arrivent, sinon très bien, du moins tant bien que mal.
Pour en revenir aux liquides : est-il possible d'utiliser une loupe liquide ? Je m'explique : une goutte d'eau peut être prise dans un anneau de petite taille, et a du coup une forme biconvexe qui peut constituer une lentille (mmh, il n'y avait pas une loupe à eau, dans un Pif ?). Le problème, c'est que ladite lentille est petite, donc reçoit peu d'énergie sous forme de lumière, du coup le seuil de focalisation (je viens de pondre le terme, j'entends par là le taux de focalisation provoquant un effet thermique significatif sur le matériau considéré) est très étroit à obtenir (un peu pourri comme formulation, j'en suis conscient), au point que je ne suis pas sûr qu'un être humain soit capable de trembler assez peu pour utiliser ça à mains nues.
Schmorgluck, quelque peu atteint du syndrôme de Léandri, et donc adorant les sujets anecdotiques comme celui-ci.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
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Réponse au Sujet 'le feu, savez vous en faire?' a été posté le : 03/06/06 01:44
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Oui mais bon, Matt, à ton avis, la lentille liquide : jouable ou pas jouable ?
Sinon on peut lancer un appel à des fans de McGyver, vu que le gars Angus a bien dû allumer des feux au cours de la série, et que tous les trucs de la série sont censés marcher (même si certains n'ont qu'une chance sur un million de marcher aussi bien et aussi vite que quand c'est lui qui le fait).
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'le feu, savez vous en faire?' a été posté le : 03/06/06 08:08
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Citation :Schmorgluck dans une contemplation à Dlul a dit:
Oui mais bon, Matt, à ton avis, la lentille liquide : jouable ou pas jouable ?
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Théoriquement, la goutte aura bien la forme biconvexe, et constituera une loupe, oui, tu as raison.
Expérimentalement, la petit taille de la loupe formée risque effectivement de limiter la quantité de lumière (si mes souvenirs sont bons on doit parler d'ouverture numérique pour un objectif, ce que constituera cette loupe, mais je n'ai jamais étégrand fan de l'optique géométrique, c'est les autres domaines de l'optiques qui sont vraiment marrant). Du coup, est ce qu'on peut allumer un feu avec ça? Peut être, mais ça risque d'être chaud...
Matt, qui avait failli mettre le feu à un tissu en velour noir en réglant le condenseur d'une lampe très puissante...
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Réponse au Sujet 'le feu, savez vous en faire?' a été posté le : 03/06/06 12:46
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Citation :Vieillodoric dans une contemplation à Dlul a dit:
Question aux chimistes : y aurait-il dans la nature des produits chimiques pas trop durs à réunir et dont le mélange produirait une réaction fortement exothermique ? (enfin, pas trop fortement quand même... qu'est-ce qu'on s'éclate chez les castors juniors, hein... )
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Le simple melange, en "facile", je connais pas. Par contre une simple etincelle sur un melange de Chlorate de Soude et de Sucre dans les proportions adequates ...
Et si vous voulez faire du dégat, vous avez toujours la possibilité de passer au thermit : mélange de poudre d'aluminium et d'Oxyde de fer (de la rouille, quoi). Par contre, là, c'est pas une simple etincelle qu'il faudra (le thermit entame sa réaction aux alentours de 1000°C, je crois).
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Réponse au Sujet 'le feu, savez vous en faire?' a été posté le : 03/06/06 13:37
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Eventuellement il y a déjà la poudre à canon qui est quand même plus facile à trouver dans la nature que le chlorate de soude: souffre, salpêtre, charbon.
Dans une histoire de Rahan yavait ça, mais bon en même temps il avait du pot le mec, tomber sur une grotte bourrée de souffre et une pleine de salpêtre, c'est pas si facile.
Enfin, le salpêtre il paraît qu'il y en a sur tous les murs de caves un peu humides (je crois que c'est un champignon qui le produit, mais pas sûr...), mais pour ce qui est du souffre, il faut se trouver dans une région vlocanique sinon ça va être dur.
En tous cas c'est ce qui me semble le plus simple comme réaction chimique qui mette le feu.
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Réponse au Sujet 'le feu, savez vous en faire?' a été posté le : 03/06/06 17:18
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Citation :
Le simple melange, en "facile", je connais pas. Par contre une simple etincelle sur un melange de Chlorate de Soude et de Sucre dans les proportions adequates ...
Et si vous voulez faire du dégat, vous avez toujours la possibilité de passer au thermit : mélange de poudre d'aluminium et d'Oxyde de fer (de la rouille, quoi). Par contre, là, c'est pas une simple etincelle qu'il faudra (le thermit entame sa réaction aux alentours de 1000°C, je crois).
Teocali
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Ca doit etre un peu moins pour le thermite, j'en ai allumé avec des feux d'artifices pour gateau (les batons qui crachent des etincelles pendant que le monde chante joyeux anniversaire). Par contre apres ca chauffe pas mal effectivement.
Il faut aussi un peu de magnesium dans le melange si je me souviens bien.
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Réponse au Sujet 'le feu, savez vous en faire?' a été posté le : 02/06/06 17:00
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