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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 02/06/06 12:09
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Ouaaaaaaaaais ! Romy !
J'adore ce sujet.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 02/06/06 20:11
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Citation :Batpoulet dans une contemplation à Dlul a dit:
Leur pseudo-grandeur d'esprit est tout aussi lâche et ignoble que celle des chiraquiens et des sarkozystes s'entre-déchirant pour le trône présent. Ce ne sont rien de plus que des chiens qui se bouffent pour étendre leur pouvoir le plus possible. Et que ce soit dans la Rome antique ou à l'Elysée, je n'y discerne absolument aucune sorte de différence.
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tiens donc.
Dites, il y en a à part moi qui en lisant ça ont pensé à Josef Djougachvili, Lev Bronstein, Alexandre Zinoviev, Nicolaï Boukharine, Lev Kamenev, Siergiej Rikov, Viatcheslav Skriabine ?
Bon, bah a priori leur vie n'a aucun intéret non plus d'apres toi, Poulet.  Dommage, je trouve ça passionnant pourtant.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 02/06/06 20:57
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Bof. Je te trouve en petite forme, Nodd, tu étais moins gros que ça il y quelques temps, dans tes piquounettes (mais c'est toujours sympa de te voir lister des cocos en prenant bien soin de ne pas écorcher les noms, tellement stylé  ). Bon c'est vrai que j'aurais pas du narguer ton grand pote JWRK, mais que veux-tu, on ne se refait pas...
Enfin.
Listerais-je les grands hommes qui ont détenu les clés des démocraties bourgeoises du 20ème siècle, les grands patrons Ebbers ou Skilling avant l'heure ?
Bah, si je trouve ca vraiment gras et dénué de sens, je vais pas m'y mettre non plus... restons matérialiste. Il sera bien temps de goulaguiser tout ça le moment venu.
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"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."
"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 08:53
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Pour en revenir à Alexandre, César et les empereurs romains, Batpoulet, je crois que tu fais fausse route en les comparant à nos hommes politiques d'aujourd'hui.
Ca n'a rien à voir. Les hommes politiques d'aujourd'hui sont des pantins soumis à l'économie, et séduisent les électeurs à grand renfort de marketing. Quoi qu'ils fassent ils en seront réduits à gérer plus ou moins bien ce à quoi ils ont encore accès.
Je suis désolé mais l'épopée d'Alexandre ou celle de César, qui voulait marcher sur ses pas, ont un peu plus de gueule. Mener de front l'exploration du monde et sa conquête c'est quand même assez extraordinaire, d'autant plus lorsque tu cherches au fur et à mesure de ta progression à mélanger la population des conquérants et celle des conquis pour ne plus constituer qu'un seul peuple.
Il y a des hommes comme ça qui sont au dessus des autres, qui ont une volonté assez forte pour modifier la face du monde. On peut se dire qu'ils ne sont arrivés à leurs fins que parceque c'étaient des salauds sans principes, mais ça me semble un peu faible comme argumentation. J'ai quand même l'impression qu'ils avaient un petit truc, un petit talent , non ? Surtout Alexandre, il avait pas l'US Army avec lui pour battrre les Perses.
Enfin l'argument selon lequel l'importance donnée aux grands dirigeants est abusive parceque c'est pas eux qui bossent à la mine ou vont se faire étriper sur le terrain me laisse assez perplexe...
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 09:04
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Il y a des hommes comme ça qui sont au dessus des autres
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c'est beau, un démocrate...
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tu te rends comptes de ce que tu dis, des fois??? 
NLN
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 09:51
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Sinon, ça fait combien de temps que vous parlez plus du film? Parce que bon, tout ça c'est bien intéressant, mais faudrait quand même pas oublier qu'on est dans la section du cinéma généraliste et pas dans celle des polémiques stériles, et que celles-ci ne devraient peut-être pas prendre trop d'importance.
Donc, histoire d'essayer de recentrer le débat et de savoir si je vais ou non aller voir ce film... Est-ce qu'il y a des scènes de cul ?
...
Désolé... Je n'avais pas de question intelligente à l'esprit... Pour me faire pardonner, je crois que je vais aller le voir même s'il y en a pas, tiens.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 10:35
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Ben c'est pas parceque personne n'a plus rien à dire sur le film pour l'instant au moins qu'on n'a pas le droit de parler d'autre chose si ?
Je vais quand même répondre à Noddegamrad qui mélange un peu tout.
Noddegamrad, d'abord, les hommes ne sont pas égaux. Tu auras remarqué que certains courent plus vite, d'autres réfléchissent plus efficacement et plus vite, d'autres ont la faculté d'avoir une foi inébranlable en leur étoile.
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à dire que des hommes comme Alexandre le Grand, Gengis Khan, ou même Adolf Hitler dans son genre étaient exceptionnels. Heureusement d'ailleurs qu'on en a pas des comme ça à tous les coins de rue, ça serait très éprouvant pour l'humanité.
Je ne dis pas que ces hommes étaient bons évidemment, je dis juste qu'ils sortent clairement de l'humanité moyenne, et qu'ils étaient dotés de capacités certainement supérieures à la gent commune. Qu'il s'agisse de dons stratégiques, de vertus oratoires ou autres.
Après effectivement on peut ne pas être d'accord et considérer que tous les grands conquérants et dictateurs sont des gens parfaitement communs, voire plus médiocres encore, dotés d'aucune qualité remarquable et qu'ils arrivent à leur place par hasard.
Dire que tous les hommes sont parfaitement égaux c'est pas de la démocratie, c'est de la connerie. Mais bon c'est pas grave j'ai bien compris que tu cherchais un peu d'attention sous le premier prétexte venu, à savoir présentement chercher des propos fascisant dans ma prose.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 10:45
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Citation :Batpoulet dans une contemplation à Dlul a dit:
Par contre, c'est vrai je me branle complètement du récit de la vie des empereurs romains, des mérovingiens, des capétiens, des bourbons
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Pourtant, la vie des mérovingiens c'était quelque chose ! Les borgia à côté c'était de la gaminerie de cour d'école !
Pour recentrer, croyez vous que la vie de la malheureuse Paris Hilton serait aussi intéressante sans les costumes meringue et la musique de Lulli et consorts?
Parce que c'est un peu pareil en fait , non ?
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Dernière mise à jour par : keridwen le 03/06/06 10:49
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 11:01
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Bah pour une fois que je serai d'accord avec le sale ennemi du peuple, là... 
roger : j'ai dit que je me foutais de la vie de ces gens, pas de leurs actes. Et mon parallèle sur la mine tout ça, signifiait que le récit de leurs petits tracas quotidiens m'était complètement égal. Evidemment qu'il faut des gens pour diriger un pays... merci de ne pas détourner mon propos.
Après, le discours sur l'inné et l'acquis, excuse moi mais on peut difficilemment éviter le terme "fascisant" là-dessus... Je serai vraiment curieux de découvrir, sur un panel de 6,5 milliards d'êtres humains () ayant le même confort d'existence et la même éducation, les différences énormes dont tu parles...
Au fait, désolé, je ne vois strictement, mais alors strictement aucune différence entre César, Alexandre et Chirac. Si, les chroniqueurs de l'époque avaient un style dont on se gargarise aujourd'hui. Peut être que ce sera la même chose avec les éditos de finkelkraut dans mille ans, va savoir . Et d'ailleurs, parlant toujours de propos fascisant, la prétenduement grandeurs des Grands Anciens de l'humanité me laisse moi aussi perplexe... Evidemment que Chirac ne va pas conquérir le monde avec le drapeau SPQR flottant au-dessus de ses armées, mais il me semble que le contexte a légèrement changé... Par contre, que ce soit en 200 ou en 2006, l'expansion économique reste la seule donne... Et entre des conquèrant massacreurs et des Etats bourgeois se nourrissant du consortium des grandes corporations, ou est la différence fondamentale ? j'en vois pas. Toute cette mythologie des grands guerriers, grands stratèges militaires ô combien géniaux me laisse d'un froid polaire. Si aujourd'hui la poliorcétique n'est plus le mètre-étalon des grands esprits, c'est bien parce que la thune elle se gagne autrement, pour le moment... Et c'est tout. Après, qu'on préfère les combats à cheval sur la plaine aux OPA, chacun ses goûts.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 11:29
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Tu ne vois aucune différence entre Alexandre le Grand et Chirac ? Pourtant c'est facile, Chirac porte des lunettes et il parle français...
Plus sérieusement, jai du mal à imaginer que Chirac fascine toujours dans deux mille ans. Déjà qu'aujourd'hui tout le monde le trouve minable...
Alors soit Alexandre ou César avaient quelque chose de plus que lui, soit les gens s'en souviennent par hasard. Ca doit donc être ça.
Mais peut-être que je me trompe et qu'un jour on considèrera Chirac comme l'égal des plus grands souverains de l'histoire.
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Dernière mise à jour par : roger le 03/06/06 11:37
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 11:55
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Citation :keridwen dans une contemplation à Dlul a dit:
assis sur un coussin de dollars que Chirac lui même est loin de posséder.
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alors là, je suis prêt à parier mon überbiroute du contraire... Il doit avoir un sacré golden-parachute, le Chirac... Rien qu'à prendre ses accointances avec TotalFinaElf, au passage, je ne peux pas imaginer les nombres de 0 en transit d'une mallette à une autre... si on aime à nous faire penser que les hommes politiques sont des pantins, je ne suis pas trop de ceux-là. Autant ils représentent - et le président de la république française encore plus, à fortiori- un pouvoir tout à fait réel, autant pour le moment les entreprises du privés ne peuvent-elles se passer de leur soutien pour gonfler leurs fonds de pensions. Si les frères Sarkozy sont montés à l'assaut du Medef et de l'UMP, ça n'est pas pour des breloques, et quand on voit le parcours louvoyant, notamment des prédécesseurs de Borloo, entre public et privé, on se dit que le premier n'est pas vraiment un simple pis-aller pour énarques en mal de représentation publique...
Combien d'affaires les proches de Chirac, les Dassault, les Lagardère, n'auraient-ils pu mener sans son soutien, sans la main-mise sur l'appareil d'état ? pourquoi ledit Chirac a -t-il conspué la guerre en Irak, par pureté d'âme ou parce que Total avait un contrat avec Saddam en cours, et des putains de milliards à la clé ? ... Le côté dépassé, guignolesque du personnage, qu'on nous présente volontier comme concon dans les guignols de l'info, doit être à mon sens sa plus grande force. Si je devais admirer ( ) Chirac, ce devrait être pour cela : se faire passer pour un gentil con franchouillard sans réelle importance, sans pouvoir autre que celui de nous faire rire lors de ses interventions télévisées... Alors qu'il est, rien que de visu, par les affaires que l'on connaît, l'un des maîtres de la corruption dans notre beau pays... Un Berlusconi puissance 10, l'intelligence de l'apparence en plus...
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 12:39
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Pas envie de faire du ménage.
Pas envie de balancer 15 personnes au bac.
Donc on recentre le sujet de soi même, merci.
Premier et dernier avertissement.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 13:13
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Je me rappelle que lorsque je m'acharnais à revenir au sujet initial d'un thread on me disait que ça faisait partie du cours normal des choses qu'il dévie et qu'il fallait l'accepter. Maintenant on est menacé pour ce qui faisait partie du jeu il y a peu. Faudrait quand même que les modérateurs s'accordent sur ce qui est condamné et sur ce qui mérite le bac à sable. Et manier la menace avec un peu plus de retenue éventuellement.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 16:28
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Faudrait quand même que les modérateurs s'accordent sur ce qui est condamné et sur ce qui mérite le bac à sable. Et manier la menace avec un peu plus de retenue éventuellement.
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Alors Troll est intervenu sur un post où c'est moi qui demandait d'inspecter ce sujet, qui partait pas mal en vrille, j'ai trouvé...
Certains pourrissages, certaines déviations du sujet sont amusantes, sympa, ont un epetite originie avec le sujet de départ, ou constituent un délire sympa.
Mais là, ça me parait être de grosses discussions sérieuses (je ne dirai pas stériles, même si je me le emande).
Si vous pensez que ça demande un débat, allez le faire dans autre sujet, dans un sujet consacré.
Quand au ton de Troll, devoir faire le ménage dans tout le forum, quand on a aussi une vie à côté, ben ça n'incite pas vraiment toujours à la patience.
Même moi, bien qu'ayant désigné le sujet, certains passage m'ont gavé tellement que je les ai lu en diagonale.
Du coup c'est un peu froid, mais tant que vous ne continuez pas le gros hors sujet qui tache ici, vous pouvez rester serein.
Matt, modérateur égaré dans la section d'un copain.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 03/06/06 21:29
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Oui, j'ai moi aussi une vie à côté du forum, des photos à traiter, des invités à recevoir, de la bouffe à préparer, des chats à m'occuper, des courses à faire, un graveur CD qui ******** et que je dois démonter pour que le monsieur de la boutique le teste et me confirme bien qu'il est mort puis me prête gentiment un graveur CD en attendant qu'il reçoive un graveur DVD parce que j'ai absolument besoin de graver des photos pour lundi, une page sur moi à préparer pour un dossier de presse, mon bureau à ranger, des gaufres à faire et à manger...
Bref, tout ce qui peut faire que quand un modo demande une intervention, je pose mes gros sabots terreux dans le sujet idoine, sans avoir le temps ou l'envie de lire, juste pour rappeler à l'ordre.
L'époque où je n'avais que le forum dans ma vie est révolue.
Hacked by Tyffyn : oui soyez cool avec la massue du troll, elle a été enchantée avec le sort "sporification +5/+8" et elle risque de faire des petits... cétait ma participation au pourrissage, maintenant au boulot les enfants, on a un sujet a recentrer.
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Dernière mise à jour par : Tyffyn le 03/06/06 21:41
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 06/06/06 11:42
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Je suis allé le voir hier et franchement... Beaucoup de bruit pour rien.
L'idée de mettre du rock'n roll à Versailles est originale et plutôt bonne, mais en fait n'apporte pas grand chose... Louis XVI a reçu pour consigne de surjouer dans le fade, mais certains autres acteurs sont si mauvais qu'ils l'éclipsent.
Kirsten Dunst est simplement pas terrible (rendez-nous Romy !), ni charismatiqure ni vraiment jolie. Elle est athlétique, ce qui est différent, et on se demande comment elle le reste ne mangeant tous ces chous à la crème.
A part cela j'adore les chiens (sans rire !) mais le film a presque réussi à m'en dégoûter avec ses roquets hideux. Quelques passages sont jolis et réussis, comme la scène de la bergerie, somptueusement kitsch, ou la très bonne scène où [spoiler]la reine image Fenton en général romantique, façon Bovary[/spoiler]. Mais même elles sont rendues laides parce que, au moins dans mon cinéma, la pellicule est horrible, floue, pourrie et farcie d'incrustations. Une honte, pour un film au budget aussi ostentatoire.
Bref, ce serait bien à la télévision mais pas de quoi justifier le prix d'un billet, à mon avis.
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Réponse au Sujet 'Marie-Antoinette' a été posté le : 02/06/06 11:50