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Lavidah

Bleu



-= Chaos Servants =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Les pièges des maîtres de donjon a été posté le : 11/05/06 20:41
J'aimerai avoir vos conceptes de pièges pour mon prochain rpg papier. Des idées qui vous sont venues ou qui vous viennent pour martyriser nos amis les aventuriers.

Pour bon entendant, je vous propose l'un de mes pièges comme exemple et inspiration. Garantie très méchant !!



Un pauvre aventurier tente de sonder un couloir. Il découvre par hasard un sort planqué et détecte qu'il s'agit d'un sort "brise-magie". Un piège sans grand intérêt si on n'a pas de sort ou enchantment sur soit. Il avance alors un peu et tombe sur un piège qu'il n'avait pas réussi à détecter derrière le premier. En une seconde la gravité change vers le plafond et il tombe (monte) sur 10 mètres. Le choc lui inflige des dégâts importants. Puis un autre piège agit quelques secondes après "brise-magie".

A votre avis, il va lui arriver à notre petit aventurier ?


Autre utilisation du piège changement de gravité : dans une salle de trésor avec une tonne or. "Slpash"


Dernière mise à jour par : Lavidah le 11/05/06 20:43

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Sword-fall

Tortionnaire



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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 11/05/06 20:55
Il y a un piège que j'ai bien aimé mettre dans les pieds de mes joueurs . . .

Une salle circulaire , des murs en terre et un piège magique simple à détecter !
Auparavant quelques parchemins de dissipation de la magie savament distribués

piège désamorcé , on est tranquille . . . et on se ramasse le plafond sur la tête !
( les murs de terre viennent du sort du même nom et préservés avec "permanence" une dissipation de la magie fait s'écrouler le plafond . )

Variante , un sol fait du même sort qui s'estompe sous la dissipation de la magie !



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Autre piège amusant , un couloir avec une dalle sur trois en rouge . . . les 4 premières sont piégées . . . et la dalle AVANT la 5 ème l'est aussi !



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Noddegamrad

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-= Lord of Graveyards =-
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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 11/05/06 21:14
Tiens, d'ailleurs, à ce propos...
j'ai jamais compris l'intéret de ces pièges ultra compliqués qui sont censés massacrer la moitié de l'équipe en 3 secondes.

Enfin, perso, la seule fois que j'ai utilisé un truc du genre en tant que MJ (une histoire de gros rocher genre Aventuriers de l'Arche Perdue, au début, qui roule au dessus d'une tranchée ; l'aventurier moyen aura tendance à plonger à l'intérieur... pour voir arriver le second rocher qui roule, lui... dans la tranchée.), bah justement j'ai buté la moitié de l'équipe en 3 secondes.

Gros moment de solitude du MJ, à ce moment, qui se dit "et ******** qu'est ce que je fais des 3 joueurs dont les persos ressemblent à des crepes? et puis c'était le paladin qui avait la clef secrete, qui doit etre réduite en bouillie..."

Bref. Non, sérieusement, si quelqu'un peut m'expliquer comment utiliser intelligemment ce genre de pieges? J'ai jamais réussi :(

NLN



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Bilbon Socquette

El Cuchillo



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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 11/05/06 21:27
Il y a la possibilité de faire considérablement réduire l'escorte des PJ, s'ils sont trop nombreux, histoire de corser la difficulté graduellement, mais il est vrai que les pièges trop hards ne sont pas bons.

De toutes façons, les joueurs sont déjà rois pour se foutre dans la ******** d'eux même, pourquoi compliquer les chose à outrance?


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Sword-fall

Tortionnaire



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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 11/05/06 21:58
Il est évident qu'il ne faut pas abuser des pièges .
Mais par exemple dans le groupe que je gère actuellement il y a un halfelin dont le métier est de faire et défaire des pièges . . .

Par conséquents et pour respecter son objectif et ses motivations je lui laisse de temps en temps la possibilité de fouiller un donjon emplit de piège ( il recherche un certain nombre de trésors disséminés par le culte de son dieu dans pareils lieu afin que le dieu s'amuse des tentatives des aventuriers de l'obtenir ) .

Trop de pièges nuit au charme du jeu .
D'ailleur je n'aime pas le système "porte-monstre-trésor" .

Mais un de temps en temps permet de s'amuser et de jouer la paranoïa quand on le peut !



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Noddegamrad

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 11/05/06 22:35
certes... m'enfin là, vu le piege que tu présentes, ça ressemble plus à un truc qui massacre tes joueurs sans qu'ils aient pu faire quoi que ce soit.

a moins que ton joueur qui a un halfelin aie VRAIMENT l'esprit tordu, je vois pas comment on peut échapper à un tel piege. c'est plus ça qui m'embete. A quoi ça sert de faire un piege si compliqué que les joueurs sont quasi obligés de tomber dedans, et, si on veut etre un tantinet réaliste, de mourir?

NLN



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Sword-fall

Tortionnaire



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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 11/05/06 23:22
Et bien les joueurs ont survécus à ce piège .
Des morceaux de pierres qui tombent de suffisement haut pour que l'on assiste à une débauche de :

- je sors en vitesse
- je me planque derrière mon bouclier
- je me cache derrière la demi-elfe
- je prie . . . ( véridique )
- lance mon sort de mur de force . . . j'ai le temps ?

ça ne fait pas suffisement mal pour tuer un groupe en forme , surtout si le MD n'a pas de chance au dé et que par miracle il ai décidé d'être honnète sur les dégats des pièges .
J'aurai voulu les tuer j'aurai mis un plafond couvert de pique acérées ou un réservoir d'acide retenu par le dit plafond .

Il ne faut pas que les PJs soient immortels non plus ( les pièges sont là pour les pjs et les pnjs ) , mais chercher à les tuer n'est pas le but .

( en même temps ils auraient lançés un simple sort de détection de la magie ils auraient compris l'astuce . . . mais non sur le coup ils se sont laissés emportés par l'enthousiasme du parchemin de dissipation de la magie trouvé précédement )

L'intéret de ce piège était de donné une raison pour laquelle le flagelleur mental qui occupait l'endroit envoie ses "esclaves" s'informer de la raison du rafus . . . et ainsi de donner une idée sur ce qui les attendait aux pjs .

ça c'était pour le contexte , maintenant tu veux éliminer un groupe tu peux utiliser ce principe aussi .
ça dépends ce que tu veux faire du piège , et ça c'est au maître de jeu de gerer en fonction de ce qu'il attend du groupe .




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thorgrim

Barbe à Khan



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 11/05/06 23:39
A garder en mémoire aussi que le principe du piège, dans une conception "réaliste", c'est quand même de tuer en protegeant...Donc, qu'il soit hyper puissant, oui, mais savamment distillé (comme celui des dispersion de magie), à moi d'un propiétaire de donjon particulièrement sadique et d'un contexte précis (genre : leu dongeon du métr dé pièj), je vois mal un mec s'amuser à se dire "tiens, je vais suspendre mon tresor au plafond pour que les mec se prennent tout sur la gueule"...
Surtout que son propre tresor devient du même coup inaccessible, ce n'est pas l'interet du piège...

Donc du chausse trappe pour du chausse trappe sans une certaine "logique", ça sonne un peu creux (toc ! toc! d'ailleurs, ce mur là semble dissimuler une cachette)


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Sword-fall

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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 12/05/06 00:48
Toujours dans le contexte la seule chose qu'ils se ramassaient sur la figure c'est bel et bien le plafond .
Le dit maitre du donjon pouvait aisément se passer de cette entrée ( aah les voyages planaires ) et puis il n'est pas suffisement bète pour lancer dissipation de la magie dans cette salle .

Le piège-leurre était une rune qui , activée , lançait un sort de flèche acide .
Il va de soit que le maitre des lieux sait éviter son propre piège .

Lorsque je mets un piège à mes joueurs je réflechis :

- au contexte du piège
- à son but
- au moyen de le désactivé
- a la façon dont il est dissimulé

Pour moi ce sont les 4 points essentiels !



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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 12/05/06 08:10
Il y a un bouquin en anglais qui parle de tout un tas de pièges (dont certains sans issue possible :r), mais c'est vrai que pour en revenir à ce que disaient certains, je ne vois pas l'intérêt de pièges dont les PJ ne pourraient pas se sortir, comme s'ils avaient chosi une mauvaise option dans un Livre Dont Vous Etes le Héros. Et là, on ne peut pas revenir en arrière.

Pour vous donner des idées de pièges, je vous conseille cette page (en anglais)


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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?

- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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DNA

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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 12/05/06 08:28
note : il y a normalement un sujet (bien fourni) sur les pieges dans cette section, mais là, j'ai pas trop le temps de chercher.. j'édite si je retrouve

edit : finalement l'option recherche (toujours elle) m'a permi de le retrouver rapidement : http://www.enystemple.net/poc/forum/read.php?TID=440

je laisse les modos décider si on le reprendrens (il est vieux) ou si on garde celui là

sur-edit : cross-edit


Dernière mise à jour par : DNA le 12/05/06 08:32

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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 12/05/06 08:31
Te fatigue pas, c'est ici

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thorgrim

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 12/05/06 10:11
Citation :
Sword-fall dans une contemplation à Dlul a dit:


Le piège-leurre était une rune qui , activée , lançait un sort de flèche acide .
Il va de soit que le maitre des lieux sait éviter son propre piège .

!


Tu t'imagines que le mec, à chaque fois qu'il rentre chez lui, il doit éviter sa flèche d'acide tout les soirs ? Le jour où il est bourré, aïe :D

Je suis d'accord par exemple dans un lieu conçu pour fuir ou ne pas être suivi, qui est rarement emprunté (genre un couloir secret), mais dans une pièce commune, ou un couloir souvent fréquenté, je trouve ça un peu etrange.

De même, qu'on piège un coffre, une porte menant à une pièce secrete ou un objet de culte qui ne doit pas bouger, ça reste dans le domaine du logique, mais piéger un tresor dans son intégralité, le gars doit serieusement avoir un grain ("cheri je vais chercher le pain, je prend un peu de monnaie" "Noon!" blaf! trop tard le plafond lui est tombé dessus), si a chaque fois il doit faire un quadruple sort de dissipation double plus léviatation et-avec-ça-ce-sera-tout-merci...ba voilà quoi...
Je trouve ça bizarre....
Après, qu'un plafond s'effondre parce que tu es dans les ruines d'un vieux temple, et qu'en touchant telle partie du tresor, qui tenait un partie le plafond ( plutot une statue, un truc enorme succeptible de tomber...), je trouverais ça plus normal...


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   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 12/05/06 12:25
je crois avoir précisé que le gars en question sait éviter son piège . . . il sagit d'un flagelleur mental , non seulement ce couloir ne sert qu'à ses esclaves ( tu sais les humanoïdes qu'il réduit en esclavage par suggestion mentale ^^ ) .
Lui avait une légère tendance à préferer le monde souterrain ou le plan astral pour sortir avec ses copains 8)7

Quand au piège , il faut toujour chercher un moyen pour passer sans danger pour les occupants du lieu .
Le truc était une simple dalle légerement décellée qu'il fallait presser , puis en presser une autre de l'autre coté de la pièce pour réactiver le piège .

Seulement les pjs ne réflechissent à ce genre de chose QUE si ils n'ont personne pour désamorcer les pièges ;)



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thorgrim

Barbe à Khan



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 12/05/06 12:44
Mais mais mais...Tu actives un piège magique avec une dalle descellée????
Personellement je distingue les deux sortes "physique"/"magique" : le physique se desactive par le physique ( du coup ton exemple de la dalle est bien valable dans ce cas) le magique, ma foi, par le magique...et je reste dans ette optique qu'un piège trop complexe, trop difficile d'accès n'est qu'assez peu crédible dans un donjon classique.

Le mieux, je trouve , reste les orbes de garde, qui ne s'activent que sur certaines actions: on explique plus facilement qu'elles reconnaissent leur créateur ou leur propriétaire...


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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Les pièges des maîtres de donjon' a été posté le : 12/05/06 12:57
Reprenons le vieux sujet.

Pas spécialement pour des raisons de forme, mais comme il est bien fourni, sa remontée donnera des idées aux MJs en maraude dans le coin... et ,n'est ce pas le but recherché?


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La vraie morale se moque de la morale (Pascal).

Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!


"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien


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