Barbare Mysanthrope
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Musiques Médiévales a été posté le : 08/04/06 07:54
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Ca fait déjà un moment (n'est-ce pas rahan) que j'ai envie de faire un sujet la-dessus. Parce que cette dernière année fut pour moi riche en découvertes dans ce style.
Ca avait en peu commencé avec la musique du Naheulband, bien que plus orientée Celtique (sauf "la Geste Héroïque de Gurdil" mais elle est venue après), mais surtout depuis que j'ai découvert Corvus Corax (je sais, c'est pas vraiment une surprise, mais pouvait-on aborder le sujet sans en parler?) et surtout après le concert de Mons (encore et toujours ce fameux concert...).
J'aimerai par ce sujet recenser les groupes mediévaux (enfin, les groupes de musique médiévale vivants à notre époque bien sûr, je doute qu'on trouve la musique des troubadours du XIII ème dans les bacs...) et trad. non celtes (pour ceux-là, le sujet d'Armorphée pourra être déterré, pour la bonne cause] et non religieuse (donc pas de chants grégoriens, même si ça peut être sympa et que c'est d'époque].
J'aimerai aussi que l'on débate sur ce que chacun considére ce qui fait qu'un morceaux peut être considéré comme médiéval.
En ce qui concerne les groupes, pour l'instant, j'en suis là :
-Corvus Corax, jouant aujourd'hui à 9, avec percussions, bombarde et cornemuse principalement, pour moi, l'équivalent d'un groupe de métal au temps des châteaux forts. Il ont d'ailleurs fait une version de Carmina Burana d'après les manuscrits originaux.
-The Mediaeval Baebes huit accortes anglaises (si, si, ça existe) chantent accapella (au moins dans les deux albums que j'en ai) des morceaux d'époque. Ce qui est très relaxant au matin.
-J'aurais bien mis Omnia, mais en fait non, puisqu'ils se considèrent aux mêmes comme de la musique celte, mais font surtout très mystique (et chiant en version studio, mais c'est mon avis perso.).
-In Extremo, mais seulement pour leur premier album, voir le second, mais ils ont beaucoup changé depuis.
Après ce sont justes des groupes dont j'ai un morceau ou deux mais sans avoir plus de renseignements comme la Bamboche (français), John Renbourn ("Belle qui tient ma vie" avec un léger accent anglophone, un bon moment) et une version médiévale de Carmina Burana mais sans nom ( :/ ).
Ensuite, pour la définition, je sépare volontairement la musique celte de la musique médiévale, parce que :
1) On peut jouer celte sans être médiéval
2) Elle est tellement vaste et populaire (enfin surtout comparée au sujet qui m'intéresse) qui j'y serais perdu (et qu'un excellent sujet y a déjà été consacré).
Pour moi, ce sont surtout les instruments qui font qu'un musique est médiévale, dès que j'entends le son d'une basse electrique sur dans en morceaux se voulant "ancien" j'ai le poil qui se hérisse.
Une reprise de U2, faite avec des cornemuses et percussions (et pas tambours militaires) pourrait faire médiévale... même si pour l'instant je n'en ai pas entendu  .
Il y a aussi des morceaux emblèmatiques de la musique médiévale :
-la pavane,le tourdion (dont Lili a fait une superbe chanson sur les barbare et dont j'aimerai avoir les paroles), le rondeau, Gaudete, In taberna (tiré de Carmina Burana), saltarello, Skudrinka, Palästinalied, etc (merci de complèter la liste).
Alors si vous aimez ça, que vous connaissez d'autres artistes, merci de nous les faire partager.
AarrgghH, qui n'en connaît que trop peu et qui en a marre de voir ranger les Cds de Corvus Corax au rayon gothic/indus...
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J'ai failli soigner ma misanthropie, heureusement j'ai des amis pour me rappeler pourquoi je l'étais...
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 09/04/06 19:05
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Je suis entièremment d'accord, et je ne vois d'ailleurs pas ce que foutais "Cantus Buranus" dans ce rayon à la Fnac. Le vendeur non plus d'ailleurs ^___^
Je viens donc apporter ma petite pierre à l'édifice, sans prétention aucune, que de vous faire découvrir ce que j'ai découvert tout seul.
- Faun: un groupe médiéval-renaissance allemand fort sympathique, les chanteuses ayant une voix ma fois fort envoûtante...
- Poeta Magica: encore un groupe allemand, aussi bien médiéval que penché vers le traditionnel scandinave avec le son si étrange de la nyckelharpa... Mon album favori est sans conteste Ferox...
- Tempradura : un groupe médiéval français de très bonne qualité ^ ^
- Saltatio Mortis: encore un groupe allemand, de métal médiéval cette fois, mais du vrai =) Enfin, ça dépend des gout, mais au moins eux ont le mérite de jouer de la cornemuse et de la vielle à roue, en plus de leur guitares électriques...
- Gjallarhorn: groupe de folk scandinave. Superbe, il n'y a pas d'autres mots. ET d'après les extrait live, ils semblent assurer un max ^ ^ J'ai tous leurs albums, et je me régale à chaque fois. A découvrir d'urgence.
- Loreena McKennitt : est ce bien nécessaire de vous la présenter ? ^_^ Une chanteuse de très, très grande qualité, certainement ma favorite, qui sait mêler chants traditionnels celtiques, anglais anciens et instruments orientaux... Et franchement... Elle déchire un max =)
- En vrac: Capercaillie, Méav et Altan
Pour d'autres groupes que je pourrais oublier, rendez vous ici:
http://www.latavernemedievale.net/musique.html
Sur ce, bonne soirée, et j'espère vous avoir été utile...
Whisteul,
Fanatique de musiques médiévales, celtiques et traditionnelles.
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Ca germe?
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 01/05/06 19:40
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En faitr les groupes cités sont plutôt "modernes" dans leurs interprétations... si l'on veut du médiéval (ou plutôt du médiéviste ou de la renaissance), il faudrait aller vers les "ensemble clément janequin", non ?
Même si j'adore Tempradura !!!
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Ca germe?
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 02/05/06 19:55
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J'ai oublié de dire que j'aimais bien Mince Pye, un groupe pas très connu en France...
voir http://www.joematzzie.com/mincepye.html
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Bleusaille
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 21/07/06 21:04
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allez, je deterre ce sujet qui m interesse bien, d ailleurs si vous connaissez des groupes qui ne font que du saltarello, je serais ravi de les connaitre 
pour ce qui est de groupes, il y a Anima In Fiamme, groupe italien qui fait de la musique medievale-renaissance, je n accroche pas sur toutes les chansons mais ca s ecoute quand meme tres bien.
autre groupe italien, Gor, qui est du medieval qui tend vers le gothique, vraiment sympa, petit defaut, certaines des chansons tendent vers le chant religieux.. dommage...
ces deux groupes on peut les trouver sur prikosnovenie, qui les produit (www.prikosnovenie.com)
et si vous aimez les artistes que personne ne connait (ou presque), une artiste espagnole, Ana Alcaide, joue de la viole a touches, un instrument typiquement medieval (c est une traduction de l espagnol, donc comme je ne connaissais pas l instrument, ca a peut etre un nom specifique en français), c est vraiment magnifique. pour plus d info, www.anaalcaide.com
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 05/08/06 11:00
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Pas de reprise de U2, mais Corvus Corax s'est permis à moment donné, dans un medley, de se faire "We will rock you" à la cornemuse ! Je l'avais mis dans ma playlist de l'avant-concert du Naheulband à la Loco. et oui, Corvus Corax, c'est bon, mangez-en ! Par contre, leur autre projet, Tanzwut, m'a toujours laissé de glace, c'est entre Umbra et imago et In Extremo, mais pas très inspiré.
Je plussoie pour Faun, que j'ai envie d'explorer. Je ne connais qu'un titre, mais il est superbe.
En médiéval plus extrême, n'oublions pas Estampie, avec Ernst Horn des géniaux Deine Lakaien ! Là, c'est du médiéval pur pot. tout comme d'ailleurs les deux premiers In Extremo…
En parlant du label Proskovénie, ils ont fait une autre découverte, entre folk, trad' et médiéval avec Moon Far Away, un duo assez envoûtant qui se spécialise dans le trad Ukrainien (!) revu et corrigé juste ce qu'il faut. l'album Belovodie est superbe.
Mais ça m'étonne que personne n'ait cité les beaux, les grands, les géniaux… QNTAL ! Les albums III (Tristan und Isolde) et IV (Ozymandias) développent un univers où les instruments traditionnels se mêlent à des touches électroniques excessivement subtiles, le tout dominé par la voix sublime de Syrah et un sens de la mélodie imparable : "Palestinenlied", "Am morgen fruo", Tristan", "Blac", "Flamma" autant de véritables joyaux d'une beauté et d'une perfection extraordinaire. Et ce n'est encore rien, car sur scène, QNTAL n'est pas un concert, mais une transe. Un bon soir de QNTAL (Par exemple quand je les ai vus au festival The Invitation de Gand) est un moment magique qui vous laisse vidé, en larmes, épuisé par tant de beauté. Syrah a une telle présence que chacun de ses gestes d'une grâce infinie semble soulever des montagnes. Et un ami à qui je faisais ce genre de description croyais que j'exagérais… Avant le concert. Après, il a trouvé que j'étais en-dessous de la réalité !
Ils passent à Paris courant Octobre, mais j'irai aussi les voir à Gand pour profiter de Faun en première partie… On peut aussi trouver leur DVD qui montre le groupe au meilleur de sa forme. Et leur V serait pour septembre…
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Dernière mise à jour par : Dr Bis le 08/08/06 10:17
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Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
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Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 05/08/06 12:00
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Tanzwut c'est bien, mangez-en. Par contre, c'est sûr, ça a peu à voir avec Corvus Corax. Donc si on s'attend à la musique de ce-dernier, il y a en effet de quoi être déçu.
C'est plus viril, plus sobre, plus accessible peut-être. Pas vraiment "musique médiévale". Voire pas du tout, à part de petites touches ça et là.
Sinon, dans mes recherches de groupes de metal à influence médiévale, j'avais trouvé Schandmaul. On m'a passé un live que j'aime beaucoup, seulement voilà, les live, c'est vraiment pas mon truc. Quelqu'un connaîtrait assez pour me conseiller un album studio en particulier, ou je me débrouille?
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Je n'espère rien.
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 08/08/06 00:10
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Aaaaaah ! QNTAL comme c est trop bien ce groupe (et je t envie de les avoir vu en concert). j avais bien pense en parle, mais comme AarrgghH avait ecrit qu entendre une basse electrique le faisait herisser les poils, je me suis dit qu un clavier ca ne serait pas forcement mieux
et pour info QNTAL V sort le 25 aout, donc peut etre qu il y a un decalage entre la sortie allemande et francaise mais en tout cas c est pour bientot !!
pour repondre a Amorphee, ce que j aimerais trouver c est des groupes qui jouent le style musical "saltarello", au moins un peu plus regulierement qu un morceau sur l ensemble de leur discographie (dead can dance a fait une chanson de saltarello, au titre eponyme, comme calenda maia, mais autant j aime bien dead can dance, donc le saltarello c etait un "plus", mais calenda maia, ca fait pleurer quand on s attend a entendre de la musique medievale et on tombe sur... une messe lol)
je ne connais pas Garmarna, je vais essayer de trouver ca.. et croiser les doigts pour que ca corresponde a mes attentes
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 15/08/06 01:19
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Voui, QNTAL tue tout. Depuis 2003, c'est mon second groupe préféré (Si vous voulez savoir, je reste à mon amour pour les Fields of the Nephilim, ce qui n'a rien de médiéval je l'accorde.)
Schandmaul remporte un grand succès, mais il n'y a rien de métal, c'est plus proche d'un New Model Army période "Thunder and consolation" avec plus d'instruments genre flûtes, bref une sorte de folk-rock avec vois masculine. Pas désagréable, mais je doute de devenir fan.
Un autre groupe que je compte mieux découvrir est Faun, très QNTALien avec leur identité…
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 09/10/06 19:01
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…Bon, si quelqu'un lit encore ce thread : selon un bon coup de loi de Murphy, qui veut qu'un rendez-vous pro important tombe le soir du concert qu'on attend depuis 6 mois, j'ai une place pour QNTAL ce mercredi 11, avec Dark Sanctuary et Unto Ashes, à donner à kinenveut en échange d'un compte-rendu du concert.
(M'en fout, je les verrai à Gand le 5 novembre !)
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Dernière mise à jour par : Dr Bis le 09/10/06 19:03
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 22/10/06 03:39
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…Je reviens sur le 5e QNTAL, "Silver Swan", assez étonnant : en fait, la partie électronique amenée par Fil (ou Ernst Horn sur les deux premiers) est presque absente par rapport aux précédents ! Par contre, les mélodies vocales complexes et bouleversantes sont de retour, sur des "Levis" ou "Von der Elben", ou la voix de Syrah semble s'envoler au-dessus du fond musical… Majoritairement composé d'instruments classiques.
Je ne sais trop qu'en penser, j'ai du mal à juger QNTAL depuis le choc que fut "Tristan une Yseuld (III)", tant cet album m'a marqué, mais le groupe semble en pleine transition. Pour se rapprocher d'Estampie ? L'avenir le dira…
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 27/10/06 23:46
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dommage pour le concert de QNTAL, je n avais pas vu le post (internet n EST PAS mon ami ) mais de toutes facons je n aurais pas pu y assister... j espere que tu as pu fair un heureux !
pour QNTAL V, je ne l ai pas encore, il s est visiblement perdu en chemin entre l allemagne et l espagne, et je n ai pas pris le temps depuis de le recommander (j avais un peu les boules aussi )
mais s ils se rapprochent d Estampie, ca ne peut rien donner de mal... meme si je risque d etre surpris a la premiere ecoute vu ce que tu as dit. l electro et la voix de Syrah donnent vraiment un charme et une ambiance unique dans leur compos. je vais passer une commande chez prikosnovenie (des qu ils le proposeront en distrib), et je posterai mes impressions a chaud
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 28/10/06 10:49
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…Bon coix ! D'ailleurs, tu peux te procurer au passage le "Moon far away"
Enfin, j'dis ça, moi…
J'aime de plus en plus ce label…
J'ai fini d'apprivoiser le V, et c'est vrai que cela reste déroutant au premier rabord. Cela dit, les mélodies restent sublimes et les instruments d'une finesse surprenante. N'empêche, on perd ce qui faisait le côté unique de QNTAL, les subtilités élmectroniques de Fil. Là, on se rapproche plus d'un Faun. Ce qui n'est pas mal, et on ne peut reprocher à un groupe de vouloir changer… Il faudfra une sacrée digestion pour que je voie si on a gagné au change !
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 08/11/06 19:41
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apres une journee assez eprouvante, je suis rentre chez moi la tete dans les nuages, en pensant faire une bonne petite sieste. et voila qu en arrivant dans ma chambre, je vois un papier de la poste sur mon lit (merci la colloc  ). je regarde, expediteur "prikosnovenie" !! ahhhhh !!! c est arrive !!, je vais faire un tour a la poste, et une fois de retour je m installe devant le micro, en sortant les cd de leur enveloppe. bon j ai bien passer un bon quart d heure avant de me decider lequel j ecouterai en premier (faut dire que le choix etait dur entre Trobar de Morte, Daemonia Nymphe, Collection d Arnell Andrea, QNTAL, et Moon Far Away - eh oui, Dr Bis, j ai suivi ton conseil, et comme j ai deja entendu deux morceaux sur des compils du label, je sais que ca va me plaire)... finalement, j ai mis QNTAL (que j ecoute en ce moment), et donc a chaud, mes impressions sont plutot tres bonnes  .
effectivement, QNTAL a travers ce nouvel opus a change. le fameux groupe de darkwave ou electro-medieval a realise un album medieval, tout en gardant une atmosphere sur leurs compositions de toute beaute. les ambiances musicales captivantes marriees a la voix de Syrah ne font en rien regretter les precedents albums, c est simplement... different. et a l instar de Dr Bis, ma palme va au morceau Levis, sur lequel Syrah est enchanteresse (je rectifie : encore plus que sur les autres morceaux )
vraiment, l album est magnifique, mais dans l ensemble en rien comparable avec les quatre premiers. Voila un nouveau visage de QNTAL, que je conseille vivement.
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 08/11/06 20:44
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…Héhé !
Décidément, je n'arrive toujours pas à juger si QNTAL en ressort supérieur, comme l'a dit D-Side. Je crois qu'il faut juste admettre que QNTAL a changé. C'est respectable…
Je ne sais pourquoi, mais "Levis" et sa mélodie belle à pleurer me rappelle des titres-cultes comme "Dulcis amor" (surtout) ou "Blac", tous deux du IV. Sachant que "Tristan und Ysolde" est dans mon panthéon des albums-culte et "Am mogen fruo" — LE titre qui m'a rendu fan — et "Entre moi et mon amyn" dans mes favoris… Bon sang, les envolées vocales de Syrah feraient pleurer des pierres, et je ne vous dit même pas sur scène !
Et pour une fois, les remixes sur l'album V "édition limitée" valent largement le détour pour les dingues du QNTAL electro, où Fil semble avoir plus d'influence. D'ailleurs, j'aimerais bien savoir dans quel groupe il officiait avant d'être recruté par Popp et compagnie !
J'espère que tu aimeras Belovodie ! C'est peut-être le chant en Ukrainien qui m'a pris par les sentiments…
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Dernière mise à jour par : Dr Bis le 09/11/06 03:07
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 09/11/06 23:47
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tiens je n aurais pas fait de rapprochement entre dulcis amor (ni blac) et levis... et meme en y reflechissant, j ai du mal a faire un rapprochement avec une autre de leur chanson.
QNTAL III est effectivement excellent, mais l album que je suis bien heureux d avoir decouvert c est QNTAL II, avec des titres comme Hymni Nocturnales, Trobar Clus et surtout Frühling !
je ne savais pas qu il y avait eu une edition limitee (arf...mince, j aurai du suivre de plus pres tout ca !), mais si electro y est plus present, alors je ne sais pas si on eut parler de Silver Swan comme d un tournant dans le groupe ou simplement d un essai..
et au fait, tu les as vu dimanche en concert, si murphy t a laisse tranquille, non ?
c etait comment ? vas y ! raconte un peu ! bon ca va me faire baver d envie, mais je vais me retenir (pas le choix, le jour ou QNTAL vient en Espagne, meme si je dois traverser le pays j y vais !!)
par rapport a Belodovie, c est beau ! ca m a beaucoup fait pense a Irfan (groupe bulgare mais plus a tendance chant ortodoxe par moment).
au fait, le topic ne serait pas en train de se transformer en dialogue sur QNTAL ? ca ne va pas me deranger en tout cas !!
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 13/11/06 02:46
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Non, je ne les ai pas vus pour la quatrième fois, Murphy s'en est mêlé : un rendez-vous de boulot important ce soir-là. Faut savoir choisir… Mais selon certains échos, ce n'était pas aussi bouleversant d'intensité qu'à The Invitation, où tous les fans ont fini en larmes devant tant de beauté…
En fait, plus cela va, plus je trouve que le nouveau QNTAL est à son plus envoutant que dans des morceaux retrouvant sa simplicité comme dans "Levis" — complètement envoûtant par son rythme, sa scansion presque — ou même "The Whyle", plus la mélancolie transcendée de "Altas Undaz" dont le refrain est d'une beauté bouleversante rappelant la Kate Bush des grandes heures, que dans des délires symphoniques comme "Von der Elben" ou carrément "Silver swan", morceau que j'ai fini par zapper et qui AMHA frôle la prétention. QNTAL a toujours gagné par sa simplicité, et je ne vois pas ce qu'ils gagnent à se transformer en Estampie, qui est là pour assurer le côté sympho. Je reste fan, celà dit ! Ce n'est pas demain que je jetterai mon médaillon QNTAL, et "Silver Swan" reste l'album le plus écouté de cette année…
(Quoique, un ami à moi a fait plus fort, un de ses chats s'appelle QNTAL ! )
Oui, on vire en discussion sur QNTAL, mais c'est le groupe essentiel du néo-médiéval il est vrai… Je n'ai pas écouté le nouveau Corvus Corax, donc… On peut gloser sur la façon dont on peut surprendre ses contemporains en leur passant le In Extremo pré-guitares reprenant "We will rock you" de Queen à la cornemuse ? 
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 14/11/06 17:44
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Je connais mal QNTAL, mais pour qu'on en parle pas toujours des même, je vais faire diversion avec une nouvelle assez étonnante...
D'accord, le 17ème siècle, c'est tardif pour du "médiéval"... (même si la plupart des musiques traditionnelles cataloguées comme telles ont rarement des traces écrites attestées avant cette date). Il n'empêche que baroqueux, médiévistes, revivalistes et amateurs d'instruments anciens peuvent avoir un intérêt commun pour un compositeur comme John Dowland... On a de belles versions de ses "songs" par des contre-ténors comme Alfred Deller.
Là où ça devient très inquiétant, évidemment, c'est quand un chanteur de pop s'essaye à la reprise de tels morceaux. Tout autre que Sting s'y serait sans doute ridiculisé. Et bien figurez-vous qu'il s'en tire plus que très honorablement, ne ratant les félicitations du jury que parce que celui-ci comporte inévitablement des grincheux...
Bon. Voilà. J'ai fait ma pub. Vous pouvez reprendre une activité normale.
Cordialement,
Théodoric
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Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
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Réponse au Sujet 'Musiques Médiévales' a été posté le : 14/11/06 18:15
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Je plussoie avec ferveur. Quand j'ai vu que Sting s'attaquait à Dowland, un frisson d'horreur a parcouru ce corps magnifique qui est le mien. J'ai tout de même écouté la "chose". Et là, stupeur ! C'est effectivement très bon.
Non, Sting n'a pas une voix conventionnelle pour ce genre musical, oui, cette voix est cassée, brisée, eraillée. Non, il n'a pas la perfection technique d'autres à première vue nettement plus qualifiés. Oui, parfois, il est à la peine.
Mais tout ceci déborde d'une sincérité confondante, d'un engagement total. Il donne tout. Il s'en sort par la force de la conviction.
John Dowland par Sting (et son acolyte luthiste Karamazov (ici sans ses frères - oui, je reprends sans honte la blague d'un autre)), ça "déchire sa mémé". Si vous me pardonnez l'expression.
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Jetant mon encre vers les cieux, / Suçant le sang de ce qu'il aime
Et le trouvant délicieux, / Ce monstre inhumain, c'est moi-même.
Guillaume Apollinaire, Le poulpe (in Le bestiaire)
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