Hippo light
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 29/05/06 13:38
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
http://www.nytimes.com/2006/05/28/magazine/28artmetal.html?th&emc=th
(Je crois qu'il faut s'inscrire pour le lire, mais c'est gratuit)
Paraît que c'est pas du métal parce que c'est pas les mêmes accords en boucle avec un castrat hurleur, mais bon, c'est étiqueté comme tel. Et l'article me donne sacrément envie d'écouter un de leurs CD.
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Fais gaffe, malgré toute la bonne presse que reçoit Sunn O))) et le drone en général, ça reste une grosse fumisterie pour moi.
Encore plus chiant que le funeral doom, une ou deux notes jouées en larsen pendant une dizaine de minutes. Ca peut être de la bonne musique d'ambiance, mais en doses homéopatiques... pas plus. Sinon gare à la migraine.
Même pitchfork (site internet de référence sur la musique indépendante, généralement rock un peu arty et intello) s'est est mis à crier au génie. Aucune idée comment ils ont réussis leur coup.
Enfin dans le genre (mais en bien plus varié) tu peux essayer Boris, que je préfère largement. Un groupe japonais qui s'est essayé à pas mal de styles différents restant dans ce domaine : drone, doom, sludge, stoner,...
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 29/05/06 21:17
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Je ne crois pas que la victoire de Lordi soit due aux métalleux d'europe ni que la bonne audience soit due à Drucker.
Je pense que la chanson de Lordi était la plus sympa, le show de Lordi le plus marrant, et depuis plusieurs années ce sont les chansons sympa aux shows délirants qui gagnent l'Eurovision. Alors bien sûr, les pays "rock" comme les pays saxons, nordiques , espagnols et grecs (sisi, les grecs sont très métal !) ont massivement voté pour les rockers venus du froid.
Par contre, si l'eurovision a fait un très bon score en france, je ne crois pas une seconde à Drucker, mais beaucoup à la masse de rockeurs français venus soutenir le groupe de metal à la téloche. Là oui. Et je dis rocker à bon escient. Je ne pense pas qu'il n'y a ait eu que les métalleux pour voter lordi.
Bref, nous voilà devenus respectables. On ne sera plus les mabouls qui écoutent des trucs que personne connait, mais ceux qui écoutent le truc zarbi qui gagne l'eurovision. Moi ça me suffit. Si on me dit "le métal c'est un truc de ouf" je réponds, "pas du tout, on a gagné l'eurovision. " Et ça sera suffisant.
ça m'enbête pour la finlande qu'on ait pas eu les excuses de Drucker. Parce qu'après tout, c'est eux qui s'en sont pris le plus plein la gueule. Lordi était le choix du public finlandais et ça ça compte.
Je vais lancer mes amis metalheads étrangers sur le sujet, pour voir, et je vous en recause.
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 31/05/06 12:58
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"On" a gagné l'Eurovision… Quel titre de gloire ! On dirait le "On a gagné" des footeux… 
"Des trucs que personne ne connaît" : évidemment, personne ne connait l'existence d'AC/DC ou Maiden, qui n'ont jamais vendu des milliers de disques ni rempli régulièrement Bercy. Ce n'est pas comme s'ils faisaient toutes les BO possibles et imaginables. Et s'il y avait un concert par semaine. C'est dur de jouer les incompris lorsqu'on est les plus nombreux…
En fait, le jour où un groupe punk ou blues gagnerait un concours métal, je me demande si on les applaudirait au nom de la "tolérance", de "l'ouverture" ou du "respect" que l'on demande aux autres…
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 31/05/06 15:37
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
En fait, le jour où un groupe punk ou blues gagnerait un concours métal, je me demande si on les applaudirait au nom de la "tolérance", de "l'ouverture" ou du "respect" que l'on demande aux autres…
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Ben, techniquement, pourquoi pas ? S'ils gagnent ce concours, c'est qu'ils sont meilleurs, ou que le public a voté massivement pour eux pour faire ch... les métalleux, mais à la différence de ce dont tu parles comme d'un concours de métal, il me semble que l'Eurovision est un concours qui n'est pas réservé à ce que je considère comme de la mièvrerie, même si d'autres peuvent aimer, et donc, un groupe de métal est un concurrent comme les autres, du moins en théorie.
Si ce groupe a été choisi par son pays, la moindre des choses à faire est de respecter ce choix, et ce même si on s'appelle Drucker ou Siar.
Ceci dit, pour répondre un peu mieux à ta question, cher Doc., je pense qu'effectivement, cette victoire hypothétique serait mal acceptée de la part de certains fans de métal 
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 31/05/06 20:46
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
"On" a gagné l'Eurovision… Quel titre de gloire ! On dirait le "On a gagné" des footeux…
"Des trucs que personne ne connaît" : évidemment, personne ne connait l'existence d'AC/DC ou Maiden, qui n'ont jamais vendu des milliers de disques ni rempli régulièrement Bercy. Ce n'est pas comme s'ils faisaient toutes les BO possibles et imaginables. Et s'il y avait un concert par semaine. C'est dur de jouer les incompris lorsqu'on est les plus nombreux…
En fait, le jour où un groupe punk ou blues gagnerait un concours métal, je me demande si on les applaudirait au nom de la "tolérance", de "l'ouverture" ou du "respect" que l'on demande aux autres…
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Dr Bis, j'ai beau apprécier ta prose en général, j'en ai un peu marre de te voir jouer toujours le même rôle vis à vis du métal. A croire que tu es parfois jaloux de l'importance de la scène métal par rapport aux autres styles "underground" que tu affectionnes.
ce qui est drôle, c'est qu'on a eu il y a peu exactement la même discussion ailleurs, avec les mêmes arguments, et que tu as préféré couper court à la polémique.
C'est donc particulièrement drôle, mais non moins peu étonnant de te voir ramener exactement les mêmes arguments ici...
Donc si tu veux , on peut recommencer le même débat, je ne me fatigue jamais...
Donc, je (re)donne mon opinion par rapport au fait qu'on se plaigne (à mauvais escient selon toi) que le métal n'est pas un genre représenté. Il faut comprendre: représenté par rapport à ses ventes et à son importance: Le métal dans sa globalité (je ne parle pas des extrêmes et des true black metal warriors) n'est pas un style qui se veut "underground" avec option "si tu vends c'est que t'es un pourri"... Par contre "on" aimerait avoir droit aux mêmes égards que les autres styles musicaux dans leur ensemble, et non à une négation totale dans les médias et le public alors que justement Maiden remplit des stades, et que les groupes vendent des albums sans promo. Le minimum serait de ne plus jamais entendre des trucs du genre de ce qui a été dit le soir de l'Eurovision: ( prendre un ton très inquiêt) "vous croyez que ça va arriver jusqu'en France??" Alors qu'à deux pas de là, effectivement il y a des concerts, des festivaux, des albums, même (oh!!! Horreur!!) des groupes français qui osent jouer du métal.
Toi qui aime particulièrement les images verbales "chocs" se rapportant aux fascisme et au totalitarisme,
(je te cite, cela m'évitera un débat inutile sur fond de "je n'ai jamais dit ça..." donc: Citation :Quoique manifestement, la solution inverse est d'instaurer une milice armée qui se chargera de brûler en place publique toutes ces musiques déviantes et de s'assurer que chaque citoyen passe au minimum une heure par jour à écouter du métal sous peine de sanctions, avec déportation pour les multi-récidivistes déviants qui pourraient dissimuler des CD de Noir Désir ou Nick Cave dans leur grenier. Tout ceci au nom de l'ouverture d'esprit et de la diversité, bien sûr.
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)
tu comprendra peut-être enfin si je te dis que tout ce que j'aimerai c'est que le métal ne fasse pas les frais des "révisionnistes" de l'histoire musicale...
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Dernière mise à jour par : eklipse le 31/05/06 20:48
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 02/06/06 12:53
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Débat stérile, puisque de toute façon, tu te réjouissais de voir que des groupes métal prenaient de la place dans les quelques rares festivals ou je vais, ou je peux enfin voire des groupes que je ne risque pas de voir ailleurs, contrairement aux métalleux qui peuven t jouer 365 jours par an s'ils le veulent. La réciproque étant bien sûr impensable. Lorsqu'on est persuadé d'être les meilleurs et les plkus grands, c'est les AUTRES qui doivent venir vers toi, pas l'inverse. Ce n'est pas propre qu'aux métalleux. (Il n'y a qu'à voir d'ailleurs à certain anniv', comment ces braves gens ont pourri tout morceau qui n'était pas métal. L'ouverture d'esprit, c'est en sens unique.)
Et non, je ne vois pas pourquoi j'exprimerais une autre opinion. C'est la mienne, je peux la justifier (A défaut de me justifier) et je m'y tiens, surtout sur un autre support. Après tout, les pleurnicheries sont les mêmes depuis enviiron trente ansd, alors (Et les métalleux pourraient s'inspirer des goths, bien plus constants et casse-bonbons dans le style "personne ne nous aime, bouaaaaah", mais je digresse, de phoque.)
Je continue à dire la même chose : c'est difficile de jouer les persécutés incompris lorsqu'on est les plus nombreux. Personnellement, voir une vieille carne genre Drucker terrorisé par un groupe que j'aime me réjouirait, vu que je me fous de l'avis de ce genre de personne et de leur drouille télévisuelle dont j'aurais continué à ignorer l'existence si on ne s'était pas ingénié à tout faire pour que le cachet de Drucker soit revu à la hausse. Y'a des années, j'avais été dépouillé de rire en voyant Lemmy (de Motörhead, qui d'autre, bande de moules ! ) se payer la fiole de l'endive présentant un JT de 13 heures quelconque, endive qui devait lui arriver à la cheville droite environ, et regrette de ne jamais avoir vu Blondie semer le boxon à un même JT en renonçant à faire semblant de jouer en play-back pour aller se mêler au public.
Il y a de la place pour tout le monde. Que Maiden remplisse Bercy, tant mieux pour eux du moment qu'on ne me force pas à y aller (Et d'abord, je les ai vus à l'époque de "Killers" avec Paul Dianno. Ça vous en colmate une brèche, hein, bande de tarlouzes ? )))))))))))))))))) Mais du moment qu'on peut profiter de la musique qu'on aime, je ne vois pas pourquoi avoir systématiquement des visées expantionnistes jusqu'à ce qu'il n'y ait plus que des métalleux sur Terre (ou des punks, ou des technoïdes, ou des goths, ou…) Quoique, c'est vrai que les métalleux ont souvent du mal à accepter le fait qu'on se foute éperdûment de l'historique de Maiden avant ou après tel chanteur. C'est difficile à imaginer, mais il y a des gens qui, oh horreur, écoutent autre chose…
Enfin bref, je continuerai toujours de me méfier de ceux qui veulent imposer au monde entier LEURS goûts. Point barre. Si les métalleux ne veulent pas se mêler aux êtres inférieurs ou veulent les convertir de force, ben j'arrêterai d'en fréquenter…
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Dernière mise à jour par : Dr Bis le 02/06/06 13:12
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 02/06/06 15:33
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Non mais ho c'est quoi cet anti-gothisme a la noix !
Et apres ca serai nous les intolerant ?
Balayez donc devant vos portes avant d'aller faire chier le voisin .
Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit: (Et les métalleux pourraient s'inspirer des goths, bien plus constants et casse-bonbons dans le style "personne ne nous aime, bouaaaaah", mais je digresse, de phoque.)
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Moi si on m'aime pas je m'en bat les burnes avec un batteur a oeuf (tm) c'est pas moi qui y pert le plus a refuser tout contacte avec une culture que je ne découvrirai jamais , finalement c'est celui qui a peur qui est perdant .
Citation : je ne vois pas pourquoi avoir systématiquement des visées expantionnistes jusqu'à ce qu'il n'y ait plus que des métalleux sur Terre (ou des punks, ou des technoïdes, ou des goths, ou…)
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Bon déja , je voit mal comment on pourrait bien dire que les goth et les metaleux sont deux courant bien distinct , etant donné que les metaleux ce sont tout ceux qui ecoutent du metal (et assimilé , normalement) et que le gothisme n'est pas un courant basé sur la musique , et qu'en plus ils acoutent ce qu'il veulent (meme si on peut trouver de la musique a tendance goth ). moi personnelement je ne me limite pas au metal et au black metal en tout cas .
Citation :Enfin bref, je continuerai toujours de me méfier de ceux qui veulent imposer au monde entier LEURS goûts. Point barre. Si les métalleux ne veulent pas se mêler aux êtres inférieurs ou veulent les convertir de force, ben j'arrêterai d'en fréquenter…
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"être inferieur" sache que si un metaleux rencontre quelqun qui lui sort des conneries "beurk t'ecoute ce truc infame de sataniste , j'ai entendu dire au JT que c'etait un truc de malade mental , casse toi du pue" , il va lui faire ecouter . Pourquoi ? parceque la personne ne sais evidament pas ce que c'est , et que le fait qu'elle ai pu en entendre au moins une foit dans sa vie va en resortir 2 possibilitées:
1)la personne aime , elle arrete de raconter des conneries et d'avoir des prejugé formaté par mr tf1
2)La personne n'aime pas , mais maintenant elle peut presenter des arguments pour dire qu'elle n'aime pas "j'aime pas comment il chante , je prefere les chanson ou on comprend direct les paroles" "j'aime pas la formation musicale" "j'aime pas ci , j'aime pas ca" , et de la , on peut engager un débat constructif (et peut etre lui presenter quelque chose qui convien plus a ses gouts) , et la aussi les prejugé s'arretent normalement .
Donc je peut te souhaiter longue vie parmis les ecouteur de metal , on n'est pas expentionnistes...on aime palabrer.
quant a dricker et siar , la ou sais qu'ils sont con et qu'ils le resterons , c'est qu'il sont hors catégorie :
3)on n'aime pas mais on cherche pas a etre intelligent , on continue de baver des incoerences sans noms qui ne veulent rien dire et on insulte histoire de se vanger parcequ'on les aime pas ...
NGU-qui ecoute aussi noir dez et qui dit "j'aime pas" mais pas "c'est de la ********" , chaqun ses gouts et les new rock serons bien gardées.
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Jésus marie j'osef !
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 02/06/06 20:04
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Citation :nguruthos dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Enfin bref, je continuerai toujours de me méfier de ceux qui veulent imposer au monde entier LEURS goûts. Point barre. Si les métalleux ne veulent pas se mêler aux êtres inférieurs ou veulent les convertir de force, ben j'arrêterai d'en fréquenter…
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"être inferieur" sache que si un metaleux rencontre quelqun qui lui sort des conneries "beurk t'ecoute ce truc infame de sataniste , j'ai entendu dire au JT que c'etait un truc de malade mental , casse toi du pue" , il va lui faire ecouter.
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Quoique trouvant Dr Bis un peu excessif dans son propos, je trouve que tu généralises un peu trop en décrivant cette attitude respectable et constructive : des abrutis il y en a partout, les métalleux ne font pas exception. Point d'angélisme, il y en a qui s'emporteront face à une personne qui dit juste qu'elle n'aime pas, ou que ça ne lui parle pas, que ça ne la fait pas vibrer, ce genre de trucs qui sont tout sauf péremptoires.
Pour Dr Bis : sur le forum de France 3, un intervenant qui disait n'écouter quasiment que du blues, du jazz et de la bossa nova a dit qu'il était content que Lordi ait gagné (même si ce n'était pas ses favoris), et s'est fendu de grands remerciements à Michel Drucker pour l'avoir débarrassé de l'ennui des dimanches après-midi passées à regarder son émission en compagnie de sa grand-mère, vu que celle-ci, outrée par les commentaires de l'Eurovision (et ayant touvé amusante la prestation de Lordi), a décidé de boycotter le gars Michel.
L'intervention en question était dans un sujet ouvert par un troll, ce qui explique peut-être que le sujet en question n'existe plus. Il te faudra te contenter de ma parole.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 02/06/06 20:58
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Catastrophe ! nous avons été récupéré ! Utilisés ! Enfin, nous, disons les Lordinomanes !J'ai discuté un peu de l'eurovision avec mon pote métalleux roumain. Pour lui, c'est une campagne de relance de l'eurovision. Il a noté un grand battage médiatique autour de la présence de Lordi, et d coup, ça a éveillé l'intéret des gesn pour un coucours à l'agonie. Pour lui, il y a fort à Parier que l'eurovision sera catalogué "grand concours européen" avec battage médiatique sans précédent. L'eurovision ne servirait d'ailleurs qu'a servir la politique de cohésion européenne, au nom d'un certain brassage musical. Et curieusement, je n'arrive pas à me dire qu'il a tord....
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 04/06/06 12:57
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Mwhahaha, regardez-moi cette reprise de Hard rock hallelujah !
Ici !
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 04/06/06 23:26
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Citation :Schmorgluck dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :PrincessEowyn dans une contemplation à Dlul a dit:
Mwhahaha, regardez-moi cette reprise de Hard rock hallelujah !
Ici !
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Enorme !
Quelque part ça me fait penser à la version a capella d'Antisocial chanté par Les Jambons !
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Tiens, c'est à ça que ça m'a fait pensé !
Et aux reprises de Nintendo juste à la bouche, aussi.
Bref, c'est énorme, ça manque un peu d'aigu parfois, mais l'arrivée en costar du chanteur et la peche du chef est assez... jouissive
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Réponse au Sujet 'Eurovision 2006' a été posté le : 05/06/06 14:03
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Dernier post sur le sujet…
Sur les goths, quid bene amat bene castigat, j'ai fréquenté le milieu et j'écoute toujours la musique et y ai encore des potes, mais en effet, le côté pleurnichard est ce qui ressort souvent, et pas à tort. Cela dit, maintenant, pour tout le monde, le gothique, c'est du métal. Il suffit de voir un canard récemment sorti sur la "culture gothique" qui ne parlait que de métal. Et tant pis ! Un genre incapable de se renouveler est condamné d'avance.
Nguruthos, tu surestime je crois la capacité d'écoute de certains. En effet, il y a une minorité qui veut bien au moins essayer, quitte à ne pas aimer ; et encore, avoir une analyse détaillée, il faut déjà avoir une culture musicale avancée, ce qui est tout aussi rare. On préférera toujours les clichés rassurants qui veulent que Rammstein sont des nazis, les métalleux des satanistes, les tatoués des voyous, les punks des délinquants, etc… Et en général, si quelqu'un te pose une question (genre "ces musiques violentes, ça pousse les gens à devenir violents, non ?"), tu remarqueras que la réponse est déjà contenue dans la question. Si tu te lance dans une argutie documentée, en général, ça em********. Que veux-tu, un esprit critique au-delà de "cool" et "pas cool", c'est déjà mal vu, c'est pas bien, c'est prise de tête… Combien de gens préfèrent suivre la pensée préformatée, forts de ce qu'ils perçoivent être "la normalité" ? Essaie et tu verras. Il y a longtemps que j'ai renoncé à expliquer quoi que ce soit, vu que ça me gonfle d'avoir à me justifier, sauf si je vois un vrai intérêt. Marre de faire des compils qu'on n'écoute jamais. Comme dit la sagesse des Nations, on peut pousser un âne à la rivière, pas le forcer à boire ! Ceux qui me prennent pour ce que je ne suis pas, je les enquiquine. Au fait, lorsqu'on a les cheveux longs, on est forcément pris pour un métalleux maintenant. C'est pas un autre a-priori inversé, ça ?
Accessoirement, il faut avoir vécu toute sa vie dans une grotte, n'avoir jamais vu un film ou n'écouter que NRJ pour n'avoir jamais de sa vie entendu un titre de Metallica ou d'AC/DC, voire de néo-métalleux. Quoique, pour les gens, ce n'est pas pareil puisque cela a l'aval des médias.
Et la réaction d'une grand-mère ne m'étonne pas. Les personnes âgées sont (souvent) soit les plus vulnérables, soit les plus réfractaires aux conduites ordurières de ce genre.
Schmorgluck : j'aurais eu le même genre de réaction si cela n'avait pas pris des dimensions disproportionnées par rapport à une émission agonisante et sans intérêt comme l'Eurovision. Et désolé, mais connaissant les téléastes, cela m'étonnerait qu'ils s'ouvrent a autre chose que le petit dénominateur commun. Voire trouver des groupes encore plus folklos et en faire un concours d'extravagance plus que de musique, celle-ci relevant sans doute de la même soupe FM. Or de la ********, même avec un ruban multicolore, ça reste de la ********…
Cela dit, si l'an prochain, Punish Yourself représente la France, Sigur Ros la Finlande, Icon of Coil la Norvège et Deine Lakaien l'Allemagne, crois-moi, je ferai amende honorable, et avec joie encore !
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Dernière mise à jour par : Dr Bis le 05/06/06 14:05
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