Rayon de Soleil Suisse
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Harcèlement msn a été posté le : 15/02/06 20:59
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Je ne connais stricement rien à MSN, je n'ai pas de compte, donc pas la peine de me tomber dessus si je raconte n'importe quoi, merci 
Ma soeur a mis dans ses contacts un gars qu'elle a rencontré sur un chat. Hyper sympa, ils ont discuté plusieurs semaines, aucun souci. Depuis peu, il lui a fait comprendre qu'en fait il la connaissait, du genre "sympa ta coiffure samedi, avec ta broche en forme de dragon" et autres allusions du même style qu'il ne peut connaître qu'en la voyant assez régulièrement. Ma soeur lui a bien entendu demandé qui c'était, et là il commence à se la jouer "psychopathe", je ne sais pas trop comment formuler le truc. Bref, elle l'a envoyé paître, l'a bloqué dans ses contacts mais il arrive à se débloquer tout seul comme un grand et il continue à la harceler.
Y a-t-il un quelconque moyen de savoir qui c'est ? A priori, un contact MSN + une adresse hotmail, y a pas trop de chance mais bon, si un pro de l'informatique pouvait me confirmer par A + B que c'est pas la peine que je continue à chercher des pistes sur Internet, ça m'aiderait vraiment.
Je me rend bien compte que ce n'est pas un super sujet pour la section, mais dès qu'on aura répondu à ma question, on peut soit le déplacer en section Informatique, soit dériver sur l'impunité du web et les dangers du chat, que sais-je ? Je vous fais confiance, à partir de la page 3 on parlera du come back du tricot et des JO de Turin
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Le regret qu'ont les hommes du mauvais emploi du temps qu'ils ont déjà vécu, ne les conduit pas toujours à faire de celui qu'il leur reste à vivre un meilleur usage.
La Bruyère
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Réponse au Sujet 'Harcèlement msn' a été posté le : 15/02/06 21:55
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Alors je n'ai aucune, mais alors aucune compétence en piratage ! Pour moi, un pirate c'est un borgne avec un perroquet sur l'épaule pour situer...
Mais pour avoir l'adresse IP de quelqu'un, on a pas besoin de recevoir un mail ? On ne peut pas la trouver avec la seule adresse Internet, non ?
Quant à ce que ma soeur a bien pu lui dire, honnêtement je n'en sais rien. Elle pensait discuter avec un Français et se retrouve avec un gars un peu toqué de notre région, qui doit sans doute être le copain d'un copain.
Changer d'adresse serait la meilleure solution, mais maintenant qu'elle sait qu'elle le croise en ville, elle a un peu peur et aimerait vraiment savoir qui se cache derrière le pseudo. Tout cela a l'air un peu bête, mais quand on lit les messages qu'elle se reçoit, je comprends qu'elle ne soit pas très tranquille.
C'est fou comme les gens peuvent déraper facilement avec l'anonymat du web. Découper des lettres dans un journal, ça prenait tout de même plus de temps...
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Réponse au Sujet 'Harcèlement msn' a été posté le : 15/02/06 22:08
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Même si j'avais des connaissances solides à propos de MSN, je trouverai difficile de répondre à ta question, comme ça. Plein de paramètres s'évaluent au feeling : est-ce que c'est un geek qui arrêtera dès qu'il se sentira repéré ? Est-ce que c'est un taré grave, susceptible de péter un plomb ? Si on bloque son action sans l'identifier, laissera-t-il tomber ou, au contraire, aura-t-il envie de redoubler d'efforts ? Si on l'identifie, est-ce que cela suffira à le faire cesser ? Ou faudra-t-il faire intervenir la justice ?
Après, il me semble que techniquement, identifier le crétinous ne doit pas être bien compliqué. Je suppose que les administrateurs du chat MSN gardent la trace des connexions. On peut remonter assez loin, avec ça : le lieu de connexion, l'adresse IP, etc. On garde même, normalement, le type de navigateur employé, la version du système d'exploitation et plein d'autres détails. Il me semble que c'est obligatoire de les conserver.
Avec ça, normalement, il doit être possible de remonter jusqu'au fournisseur d'accès du zozo. Reste à savoir si on obtiendra son identité ou pas. Après tout, le fournisseur d'accès pourrait vouloir prendre lui-même les sanctions prévues par le contrat d'accès à Internet, sans avoir à divulguer l'identité de son client indélicat.
Dans le meilleurs des cas, c'est facile : le type sera identifié. Selon sa personnalité, sa maturité, sa dangerosité ou son degré de connerie, libre à ta soeur de lui dire qu'il est grillé, de lui faire taper sur les doigts par son papa et sa maman, ou de porter plainte auprès des autorités compétentes.
Sinon, il y peut y avoir une vraie incertitude sur la dangerosité du psychopathe et de sa réaction à une sanction de type annulation de l'accès internet, si son identité reste inconnue et s'il se sent encore couvert par l'impunité de son anonymat. Il peut y avoir nécessité d'alerter les autorités compétentes. Ou pas. Là, c'est un peu le feeling qui doit aider à la prise de décision...
Tiens nous au courant...
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Vieillodoric le 15/02/06 22:10
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Archange
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Réponse au Sujet 'Harcèlement msn' a été posté le : 16/02/06 01:53
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Citation :fallen dark dans une contemplation à Dlul a dit:
Il ne faut pas hésiter à bloquer les utilisateurs non désirables sur msn. Ainsi vous êtes invisibles à leurs yeux. Le mode invisible et également utile pour se connecter et voir qui est en ligne sans se faire accrocher.
Beaucoup de chose sur le net laisse des traces. Par exemple, en postant sur ce forum, il est fort probable que l'administrateur voit mon adresse IP dans les logs de connexion. A partir de cette adresse il peut facilement obtenir mon fournisseur d'accés, le dslam auquel je suis raccordé et par déduction ma région et ma ville voir mon quartier.
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et tu n'as meme pas idée... je vois meme que en ce moment tu tripotte ta souris, espece de sale degoutant
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Je met les pieds ou je veux, et c'est souvent dans la gueule
(Chuck "Walker Texas Ranger" Norris)
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Grand Pourrisseur
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Réponse au Sujet 'Harcèlement msn' a été posté le : 16/02/06 09:23
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Je cosigne la solution "changement d'adresse" me parait la plus efficace.
En effet, si ce personnage se la joue "psychopathe", c'est qu'il apprécie la peur qu'il peut insinuer au travers de MSN à ta soeur. Donc si ta soeur disparait de MSN, il ne pourra plus jouer, et se lassera très vite.
De manière générale, il vaut mieux éviter de rentrer dans son jeu. Et même s'il se débloque tout seul, laissez le parler, il se fatiguera sans doute plus vite qu'elle.
Et si malgré tout cela, il passait à l'action dans la vie réelle, elle saurait beaucoup plus vite et mieux le tracer, et chaque femme sait où frapper chez un homme... 
Le scan d'IP par MSN, c'est plus difficile à gérer lorsqu'on est nulle part ou presque en informatique. Néanmoins, ça donnera d'autant plus l'effet de "l'arroseur arrosé", surtout si elle a des amis qui font du rugby parmi les téléopérateurs de connexions à haut débit ;-)
Une mauvaise solution serait de se faire passer pour le petit copain de ta soeur sur MSN. Le psychopathe n'en jouirait que de plus belle de perturber 2 êtres au lieu d'1.
Une dernière solution serait de tenter de jouer le psychopathe, en créant une adresse MSN fictive, en l'ajoutant parmi les contacts, et en lançant des propos du genre "je sais que tu observes une fille tous les jours... que tu aimes la perturber, lui faire peur..."
Au choix donc
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Dernière mise à jour par : Jlou le 16/02/06 09:25
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Ne dit rien, mais fait.
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Réponse au Sujet 'Harcèlement msn' a été posté le : 16/02/06 09:41
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Citation :Jlou dans une contemplation à Dlul a dit:
Une dernière solution serait de tenter de jouer le psychopathe, en créant une adresse MSN fictive, en l'ajoutant parmi les contacts, et en lançant des propos du genre "je sais que tu observes une fille tous les jours... que tu aimes la perturber, lui faire peur..."
Au choix donc
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Mauvaise solution que celle-ci je pense. Vu que tu joues le même jeu que lui et que cela peut te retomber sur le nez.
Citation :Aïki dans une contemplation à Dlul a dit:
Bref, elle l'a envoyé paître, l'a bloqué dans ses contacts mais il arrive à se débloquer tout seul comme un grand et il continue à la harceler.
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Hm, ça s'est étrange et il y a plusieurs solutions.
Premièrement, il connait le mot de passe de l'adresse msn de la personne et donc il l'ouvre et se retire lui même des contacts bloqués. Pour verifier cette option, je conseille qu'elle tente de changer de mot de passe msn.
Deuxièmement, le truc possible c'est qu'il est une main mise sur le pc (mais là ca me parait moins probable car cela voudrait dire qu'il y a un logiciel espion de prise en main du pc ou un truc du genre pour virer son adresse de la liste de bloquage)
Pour l'adresse ip, elle peut tenter de la retrouver par la ruse : en demandant des forums où il va par exemple ou justement, en l'attirant sur un forum où elle connait l'admin et qui pourra donc recuperer l'ip. (par contre bémol juridique, a-t-il le droit de le faire ?)
Sinon, essayer de l'attirer sur irc et de recuperer son ip par ce biais, je pense qu'il y a moyen de recuperer de ce coté égallement (et legallement je pense)
Voici la seule contribution que je peux t'apporter personnellement et pour le moment.
Sinon, la solution de Theodoric, si ta soeur a vraiment peur ou que ça commence vraiment à la faire trop chier, est tout à fait envisageable.
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Fourbus minimus, étudiant à l'école du grand fourbus maximus et de bien d'autres personnes.
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Sans Maîtresse Fixe
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Réponse au Sujet 'Harcèlement msn' a été posté le : 16/02/06 11:31
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Apparemment, c'est du MSN pur, pas du Trillian.
Il existe en effet plusieurs moyens de contourner la barrière, il doit aussi exister des scripts kiddies (petits logiciels facile d'utilisation qui permettent aux pseudos hackers en herbe de se la jouer) capables de faire ça.
Pour tout dire, il est même possible de formater un disque dur en envoyant un message ICQ, si le gars en face n'est pas calé... (mais vu que plus personne n'utilise ICQ...).
Même si le gars est un boulet qui n'y connaît rien, il suffit de se baisser dans un forum warez pour ramasser ce genre de petit programme.
Donc je prend les choses au sérieux.
Si ta soeur n'a aucune connaissance en informatique, un tracert n'est pas fort compliqué.
D'abord, trouver l'IP du malandrin. Pour ça, si elle utilise Outlook Express par exemple, elle ouvre un mail et appuye sur Alt + Enter (ou se rend dans le menu fichier et choisit l'option "propriété"). Dans d'autres clients messagerie, il faut trouver l'onglet propriété, également accessible par clic droit dans plusieurs cas.
Après ça, il faut arriver à décrypter les détails. C'est assez rébarbatif, il faut s'y retrouver entre le chemin suivi par le mail, les infos du fournisseur, on peut même trouver le navigateur internet depuis lequel le message a été composé dans certains cas (utile pour balancer des remarques comme "Et toi, t'es toujours pas passé à la dernière version de Mozilla? ).
Qu'elle fasse un print et trouve un interprête le cas échéant ("source du message", sélectionner avec la souris, ctrl+A; ctrl+V; passer sous notepad et ctrl+v).
Après, il suffit d'ouvrir sous windows une interface dos en utilisant "démarrer"-->"exécuter"--> taper "cmd"
Dans l'invite dos, elle peut tracer l'adresse en tapant la commande "tracert xxx.xxx.xxx.xxx" puis Enter. Remplacer les x par l'adresse IP.
Si le gars n'utilise pas un proxy, il y a des chances pour que la résolution dns s'affiche.
Quoi de mieux par rapport à ce que t'apprenait le mail?
La résolution dns indique parfois une localisation géographique.
Puisqu'elle sait qu'il la connaît, ça peut aider.
Ce sont quelques notions de base, parfaitement légales, qui permettent de déposer une plainte auprès du provider.
Sur ce forum, nous avons dû recourir une fois à la plainte. La personne en défaut (un troll de forums) s'est retrouvée à devoir changer de fournisseur. Ce n'était pas la première plainte déposée à son sujet et nous avions un dossier blindé.
De mémoire d'admin, c'est la seule fois où nous avons dû recourrir à ce procédé. Comme vous le savez, il est facile de tracer quelqu'un sur internet, mais ces données ne doivent pas être prises à la légère.
Faut dire aussi que c'est chiant de trifouiller une DB ou un log, je ne connais personne qui fasse ça pour le plaisir...
En espérant que les différents conseils postés ici sauront aider quelque peu ta soeur. D'autres personnes plus calées en informatique pourront aussi te donner des solutions.
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Dernière mise à jour par : Greebo le 16/02/06 11:35
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The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Bleusaille
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Réponse au Sujet 'Harcèlement msn' a été posté le : 16/02/06 13:53
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et sinon, y'a pas possibiliter que ca soit une connaissance, ou meme un amis qui fait une vielle blague.
non, moi je dit ca pasque c'est tous a fait le type de truc a la con que je peux faire, me faire passer pour un psychopate sur MSN
sinon, un des moyen, c'est de discuter avec lui en essayant de lui faire lacher des detaille sur sa vie, ou il va, pour savoire qui il est.
et tout ca en restant fin, genre interogatoire+charisme+dissimulation D6
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Si tu penses que la violence ne peut pas tout résoudre, c'est que tu n'es pas assez violent.
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Réponse au Sujet 'Harcèlement msn' a été posté le : 16/02/06 03:18
