Toujours un peu plus loin
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a été posté le : 03/06/02 17:19
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Citation :Orginally posted by SeB[PadrolMan]
Au fait, vous trouvez pas que le passage dans la ville (pseudo) futuriste avec le pere de Booba feet (je c plus comment il s'appelle..... euh Macoumba Feet je crois?!) est complètement pompé sur Blade Runner(*)?
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Le père/cloneur de Boba Fett, s'appelle Jango et non Macumba, qui est un bar à marins cher à Jean-Pierre Mader
*Oui, moi aussi, je peux faire preuve de sous-culture*
Tu veux parler de quel passage? Celui sur Coruscant (la course poursuite, qui m'a personnellement fait penser au 5° élément² - ou à Valérian), ou celui chez les clones?
PS: La signature en MiXeD cAsE, c'est ton nom....
²Note de l'Auteur: Je n'ai pas vu Blade Runner, je ne peux donc pas te répondre, mais ta question était assez floue...
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a été posté le : 03/06/02 19:33
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On ne peux pas dire que ce soit pompé sur blade runner. Je me remémore bien le passage dans la ville, mais pas le point commun avec blade runner. Ok, y a de grands immeubles avec de la pollution et de grands panneaux publicitaires...
Mais les technologies proches ne permettront pas de coloniser d autres mondes, donc la population terrestre croissante va etre obligée de construire des immeubles de plus en plus grand pour pouvoir loger tous ces ressortissant. Donc, il est normal que dans les esprits, ville futuriste rime avec immeubles gigantesques. Pour les panneaux, ben, y a qu a mettre son nez dans la rue pour voir qu ils infestent déja le paysage, alors, pourquoi pas dans le futur ?
Non, décidément, je vois pas de quel passage il est question...
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a été posté le : 03/06/02 21:14
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Mouais, j'avais compris en fait, mais vu qu'elle n'y est pas, je trouvai la réflexion qq peu stupide (le mixe case c ça : "S3B[P@Dr0Lm@N]" ... Vu qu'il m'avait fait une réflexion sur mon "e" de résonne (oups), je lui en avait fait une sur le mot "signature" mis en place de "pseudo"... C puéril mais comme on dit oeil pour oeil et il ne faut pas vendre la peau de l'ours... non! faut pas! Tout ça pour un "b" en majuscule, pff...
Pour la séquence, je parlai du moment où ils sont dans le "cyber" bar avec tous les gens bizarres comme dans blade runner, et aussi des gros buldings comme dans blade runner, de la nuit apparement perpétuelle comme dans blade runner, des gros panneaux publicitaires comme dans blade runner, des voitures qui volent (meme le design des caisses est le meme) comme dans blade runner, il manquait plus que la pluie (comme dans blade runner) et harrisson ford, mais dans la mesure où il joue han solo, je dirait que c un (presque) sans faute... Un film culte qui en pompe un autre, c plutot marrant je trouve.
Pour moi, personnellement le futur c plutot dans le trippe Demolition Man (j'adore ce film, je me lasse pas de le regarder meme si c pas du tout dans le meme style que les autres trucs que je regarde, j'avoue que c un très bon divertissement). Et quand je regarde dehors je vois pas de building, meme si je suis en ville... a part les cages a poule qu'ils appellent HLM...
PS: Mate Blade runner, il est pas spécialement génial, mais l'ambiance et la profondeur de l'oeuvre sont très intéressants ... (et pis c un film culte bordel!! ça se regarde en VO sur la 3 !  )
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a été posté le : 05/06/02 10:11
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Bon, ça y est, j'ai vu le film...
Je peux pas dire que j'ai été impressionné.
Le jeu d'acteur est inexistant. Le seul que je trouve à peu près crédible c'est Obi-Wan... Et même comme ça, il est pas près de récupérer une distinction dans un festival.
Le scenario est confus. Ca part dans tous les sens, pas assez de suivi... Trop de "show off" des effets spéciaux, au détriment du film.
En parlant des effets spéciaux, faut vraiment qu'il fasse quelque chose pour les créatures... Ca fait trop lisse, trop parfait... les mouvements sont trop fluides... J'aimait pas le Jabba virtuel par rapport au plastique, et c'est valable pour le reste... Pourquoi ne peuvent-ils pas se cantonner à faire des robots virtuel et des aliens en vrai? Enfin...
L'action... C'est pareil... Confus... C'est pourtant pas dur bordel... D'accord, super ils ont modélisé 1254548585 clones et 58564485 droids... cool... Mais on a pas besoin de nous les coller tous à l'écran en même temps!!!
Bon, le début: bof... une poursuite à fond les boulons, tellement à fond qu'on suit rien à l'action... hmm... pas impressionant.
Le passage d'Obi Wan sur Kaminochose... Gentil... Mais je voudrais bien savoir à quoi rime le petit échange à 2 balles avec Fett? Juste nous faire voir petit boba?
Les scènes de séduction du playboy et de la playmate... Ca manque de crédible... Ok, tout le monde sais qu'ils vont se marier et avoir des faux jumeaux et qu'il sera pas au courant de leia yada yada... Mais _nous_ on est au courant, pas les personnage bordel... La petite Amidala dans la prairie m'a bien fait rire... Ils auraient du rajouter Anikin coupant du bois au lightsaber, au moins ça aurait été complet.
Le passage sur tattoine... mouaif... Il y avait de l'idée, mais c'est tellement desservi par le jeu...
Ensuite la grosse baston...
J'aimerais bien savoir pourquoi les Jedi sont si mauvais? Sinon, qu'on ne nous prenne pas pour des imbécile... Amidala dit à Anakin "faut qu'on y aille, ils sont trop loin pour intervenir... Bon, ils y vont, se font botter le train, les Jedi arrivent à temps... Ainsi que Yoda qui a eu le temps de passer par chez les cloneurs, récupérer une armée de clone et arriver encore en même temps que tout le monde...
Tomb raider... Portman en train de courir sur la plate forme en évitant les gros trucs... Un litre de Glenmorrnagie contre un verre d'eau que ça apparait dans un jeu vidéo.
Tortue Yoda. C'est SW ou c'est DBZ?
Dooku... Il sort d'où lui? C'est qui? Il fait quoi dans la vie? Eleveur de droid? Méchant à plein temps ou partiel? Il sort de nullepart à 3/4 du film... Ca craint...
Bon, je vais arrêter le massacre, mais même si j'ai moyennement apprécié Ep I, je le trouve encore mieux que celui là... Au moins, le I était plutot pas mal dans l'esprit SW.
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a été posté le : 07/06/02 22:50
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Bah j'ai envie de répondre (personellement malgré ce que certains pensent...).
Orginally posted by Calonderiel
Le jeu d'acteur est inexistant. Le seul que je trouve à peu près crédible c'est Obi-Wan... Et même comme ça, il est pas près de récupérer une distinction dans un festival.
C'est clair que le jeu d'acteur est loin d'être captivant mais
SW ce n'est pas ça! A part Harrisson Ford, quels sont les
acteurs qui sont restés connus après les 4,5,6? Faut pas oublier non plus que les acteurs ont très souvent donnés la réplique à des murs verts...
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Le scenario est confus. Ca part dans tous les sens, pas assez de suivi... Trop de "show off" des effets spéciaux, au détriment du film.
Pour moi c'est clair (sans trop blablater); la première trilogie (chronologiquement) est basée sur la montée au pouvoir de Palpatine. Sachant que tous les SW (les vieux aussi) racontent l'histoire d'Anakin plongé dans tous ces boulversements de la galaxie. Si on renseigne (ou si on détaille un peu plus) tous les éléments constituants SW s'inscrivent dans une cohérence certaine.
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En parlant des effets spéciaux, faut vraiment qu'il fasse quelque chose pour les créatures... Ca fait trop lisse, trop parfait... les mouvements sont trop fluides... J'aimait pas le Jabba virtuel par rapport au plastique, et c'est valable pour le reste... Pourquoi ne peuvent-ils pas se cantonner à faire des robots virtuel et des aliens en vrai? Enfin...
C'est vrai que les anciens donnaient pas mal! Très bien même --> Yoda était classe...
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L'action... C'est pareil... Confus... C'est pourtant pas dur bordel... D'accord, super ils ont modélisé 1254548585 clones et 58564485 droids... cool... Mais on a pas besoin de nous les coller tous à l'écran en même temps!!!
Bah le titre c'est la guerre des clones, et non un duel au bilboquet! ! Comme je l'ai écrit,
SW c'est une "grande" histoire racontée du point de vue de quelques personnages (Anakin, les droides,...).Il est donc nécessaire d'alterner le global et le détail et puis c'est grand un écran de ciné!
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Bon, le début: bof... une poursuite à fond les boulons, tellement à fond qu'on suit rien à l'action... hmm... pas impressionant.
Le passage d'Obi Wan sur Kaminochose... Gentil... Mais je voudrais bien savoir à quoi rime le petit échange à 2 balles avec Fett? Juste nous faire voir petit boba?
D'un côté oui mais comme tout est lié, Jango tiens tout de même un p'tit rôle de free-lance, écourté (d'une tête) mais bon...
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Les scènes de séduction du playboy et de la playmate... Ca manque de crédible... Ok, tout le monde sais qu'ils vont se marier et avoir des faux jumeaux et qu'il sera pas au courant de leia yada yada... Mais _nous_ on est au courant, pas les personnage bordel... La petite Amidala dans la prairie m'a bien fait rire... Ils auraient du rajouter Anikin coupant du bois au lightsaber, au moins ça aurait été complet.
Et la musique de la petite maison dans la prairie!
"Tombe mais tombe la gosse!"
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Le passage sur tattoine... mouaif... Il y avait de l'idée, mais c'est tellement desservi par le jeu...
Ensuite la grosse baston...
J'aimerais bien savoir pourquoi les Jedi sont si mauvais?
Pas si mauvais si tu considère qu'ils ne sont que 200 alors que les autres sont des milliers avec des armes offensives.
Tous les Jedis n'ont pas le même niveaux; les différences de puissance entre-eux sont importantes!
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Sinon, qu'on ne nous prenne pas pour des imbécile... Amidala dit à Anakin "faut qu'on y aille, ils sont trop loin pour intervenir... Bon, ils y vont, se font botter le train, les Jedi arrivent à temps... Ainsi que Yoda qui a eu le temps de passer par chez les cloneurs, récupérer une armée de clone et arriver encore en même temps que tout le monde...
Si on commence à chercher une cohérence statistique des
évenements dans un film, c'est pas SW qu'il faut aller voir...
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Tomb raider... Portman en train de courir sur la plate forme en évitant les gros trucs... Un litre de Glenmorrnagie contre un verre d'eau que ça apparait dans un jeu vidéo.
Vu qu'ils sortent 15 jeux SW par an y a des chances...
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Tortue Yoda. C'est SW ou c'est DBZ?
C'est sûr que maintenant, on sait pourquoi il est le mentor...
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Dooku... Il sort d'où lui? C'est qui? Il fait quoi dans la vie? Eleveur de droid? Méchant à plein temps ou partiel? Il sort de nullepart à 3/4 du film... Ca craint...
Il le dit! C'est un ancien Jedi qui est devenu disons...ambigu. Sous des prétextes valables, rétablir l'ordre, il tombe dans le côté obscur et n'en sort plus.
Sa présence dans le 2 (et 3) est justifié par quelques détails flagrants---> "Emportez les plans..."
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Bon, je vais arrêter le massacre, mais même si j'ai moyennement apprécié Ep I, je le trouve encore mieux que celui là... Au moins, le I était plutot pas mal dans l'esprit SW.
Quoique! Je ne me souviens pas de touche d'humour style Han Solo dans le 1 (a part Jar-Gerbe...). L'humour ironique reviens dans le 2. C'est vrai aussi que question ambiance c'est différent, ils ne restent plus tout le temps sur Tatooine mais "visitent" Coruscant,...
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Avis personnel n'ayant pour but que d'apporter ma pierre à l'édifice!
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Dernière mise à jour par : Raoul Duke le 08/06/02 12:51
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a été posté le : 08/06/02 07:26
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Là, je crois qu'il y a un point où tout le monde est d'accord :
-La romance Amidala Anakin ne vaut rien !
On sait qu'il va la tirer(pardon !) et qu'il va y avoir
petit Luke et petite Leia !
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Mouarf! quel bavard ce Raoul Duke!! ;) a été posté le : 08/06/02 09:53
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Calonderiel tu as mis le doigt sur un "détail" que j'avais oublié de préciser! C'est même une méga catastrophe de la part d'un film de ce budget, il s'agit du fouillis des scenes d'actions!
En effet, dès qu'il se passe quelque chose d'interessant (ce qui est déja rare à la base), Lucas pête un plomb et change de caméra toutes les dixiemes de seconde dans l'unique but que le spectateur ne coprenne rien a l'action et ainsi qu'il le crois sur parole quand le gentil gagne (histoire qu'il ne s'aperçoive pas que les persos font n'importe quoi, ou qu'ils sont super balèze dans une séquence et qu'à la suivante ils n'arrivent meme pas à faire 5 metres sans mourir d'une crampe a l'estomac)...... Bon j'exagère mais tout de même.
Pour le jeu d'acteur, Ewan McGregor est l'un de mes acteurs préférés (avec Jean Reno, Sean Connery, Bruce Willys, Nicholas Cage et qq autres...), donc en fait, dès qu'il est là, moi je suis content, ça a rattrappé un peu le film... ^_^
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a été posté le : 09/06/02 19:16
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Cette fois, c'est mon avis personnel, car comme mon fils passe en CE2, je l'ai vu avec lui. C'est joli, mais c'est crétin ! Il y a la petite maison dans la prairie, un yoda à taille variable et un anakin qui nous fait sa crise d'ado. Et aussi deux trois combats sympa. Je me suis moins fait chier pour le roi scorpion.
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a été posté le : 10/06/02 15:56
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justement, pour la bataille, mon avis c'est que une
grosse baston comme ça, c'est le fouillis, ça pète
dans tout les sens, on est pas au 18°siecle,
les batailles, c'est pas en bon ordre, c'est le
carnage là !
Enfin, j'ai un faible pour les grosses baston bordélliques !
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a été posté le : 10/06/02 20:02
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Citation :Orginally posted by keridwen
Comme mon fils passe en CE2, je l'ai vu avec lui.
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Transmets-lui nos félicitations Mais qu'est-ce que lui, il en a pensé?
Sinon, Milord, je suis assez d'accord avec toi pour les scènes de bataille. J'aime bien cette façon de les filmer "à la Braveheart" (mais c'était probablement déjà pratiqué avant Braveheart!?): le spectateur a du mal à s'y retrouver, mais ça traduit très bien l'état d'esprit des combattants, qui eux aussi sont complètement perdus au milieu de la poussière et voient des coups venir de tous les côtés.
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a été posté le : 10/06/02 20:58
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Comment, vous avez pas eu l'impression qu'ils étaient 10 à se bastonner, style j'ai pas assez de figurant pour faire une grosse bataille ?
Quoi qu'il en soit, il faut acheter Mad Movies. All n'y a pas écrit, mais la critique de Star Wars est très juste. Et puis il y a qu'a voir les notes qu'ils donnent, on comprend vite. Vive mad movies, le meilleur magazine de cinoche qui scharkle !
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a été posté le : 10/06/02 21:51
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Ouais ben je vais acheter MM demain juste après France/Danemark... Ahem... Bon d'accord je déconne, juste après mettre fait scharkler par mon dentiste...
En tout cas moi j'ai réalisé que si j'ai préféré le 2 au 1 c'est parce qu'il n'y avait pas cette pourriture de Jar Jar et qu'il y avait quelques scènes visuellement bien torchée : l'explosion spatiale, la baston entre Anakin et Dooku, la baston finale...
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a été posté le : 10/06/02 22:40
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Certes Ally, mais quand même, je trouve que la fin de l'épisode I est mieux orchestrée, mieux structurée, moins fouilli que la fin du deuxième. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, la fin du II est aussi très bien, mais un peu plus longue, moins haletante (mais très bien rythmée quand même)...
Quand même, ce duel avec Darth Maul dans des décors magnifique, accompagné d'une musique somptueuse (pas nouvelle, certes), parfaitement orchestré et réglé au millimètre près, ça restera un bon souvenir pour moi.
J'avoue cependant que j'ai plus que bavé devant la grosse bataille finale entre les clones avec leurs machines de guerre et les droïdes de la fédération (et leurs alliés): y a des miyards d'effets spéciaux, ça sature de partout, mais quand même, ça en jette! Ca me rappellerait presque la bataille sur Hoth dans "l'Empire contre attaque". Mais en moins bien. Désolé, j'suis nostalgique...
Sinon, mention spéciale sur l'avant dernière image, à savoir l'embarquement des troupes impéri...euh, des clones dans leurs destroy...euh, leurs vaisseaux, sur fond de "marche impériale". Le film aurait dû s'arréter là, et non pas sur cette foutue image du mariage de Nanakin!
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a été posté le : 11/06/02 10:04
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Ah ! c'est vrai que la dernière scène aurait dûe être le
départ des clones !
Sinon, le III, pour la dernière scène, je verrai bien
Anakin rentrer dans son armure, et devenir LE
dark Vador !
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Attention chérie, ca va trancher
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a été posté le : 11/06/02 13:05
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Au moins ca ferait UNE scène intéressante pour le 3. C'est ca qui manquait au 2 : des scènes intéressantes.
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a été posté le : 12/06/02 02:02
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Ma ptite Keri j'ai acheté Mad, j'ai lu leur article, et... Ben je dois dire que je suis carrement d'accord avec eux ! C'est dire si je n'ai pas aimé le 1 quand j'ai dit que je préferais le 2...
En tout cas ils ont mis le doigts sur plusieurs grosses ********s techniques qui m'avaient hallicuné : mise en scène totalement ratée de bout en bout, transition des scènes totalement foireuse, auto-censure lamentable sur le pétage de plomb d'Anakin, FX plus que voyant pendant les trois quart du film...
Sinon je ne suis pas tout à fait d'accord quand ils disent que les Storm Troopers c'est pas normal qu'on les voit gentil alors qu'ils vont devenir la force principale des méchants. Après tout on ne sait pas si ces clones ont une réelle autonomie de pensée ou si ils peuvent être contrôlé à volonté...
M'enfin bon c'est clair que la revisitation du mythe par son créateur et la totale desctruction de l'imagerie de base est totalement inutile et pitoyable. Et ceux qui me diront qu'on n'aime pas parce qu'on n'est plus des enfants ben je leur dirais de parler au fiston de Keri !!
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De la revisitation a été posté le : 12/06/02 08:29
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Citation :Orginally posted by Allyamaeth
M'enfin bon c'est clair que la revisitation du mythe par son créateur et la totale desctruction de l'imagerie de base est totalement inutile et pitoyable. Et ceux qui me diront qu'on n'aime pas parce qu'on n'est plus des enfants ben je leur dirais de parler au fiston de Keri !!
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Es tu sur qu'il s'agit d'une revisitation (ça aurait pas un consonnance divine, ce terme ?)
L'univers Star Wars a été créé il y a longtemps.
Dès le début, le principe de la triple trilogie était prévu.
Je pense que l'histoire était plus ou loin ficelée.
Seuls des changements mineurs ont été effectués.
Tu parles de Lucas comme s'il avait détruit le monde de Star Wars.
Mais c'est lui qui l'a créé. Et il a encore le droit d'y toucher.
J'ai entendu tout et son contraire sur l'adaptation cinématographique de LotR.
Notamment le fait que P.J. n'avait pas le droit de s'approprier l'oeuvre et de couper des scènes ou d'en ajouter (brûlons Arwen ! ).
Mais dans le cas de Star Wars, c'est bien Lucas qui a créé le mythe.
Et j'ai parfois l'impression que vous en parlez comme des gardiens.
N'est ce pas vous qui vous êtes approprié le mythe ?
P.S. : ceci dit, je n'aime pas Star Wars. (ça se laisse parfois regarder mais bof)
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a été posté le : 12/06/02 11:11
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Avec les épisodes 4, 5, 6, Luca avait créé un monde assez cohérent. Il y avait assez de zones d'ombre pour qu'on imagine des choses au-dela des films. Il a donné une certaine vision de certains personnages, d'évènements et une ambiance toute particulière.
Bien sur tout le monde sait que Lucas veut faire 9 films Star Wars et tout les fans attendent les 4 qui doivent arriver avec impatience.
Dans le monde de Lucas il y avait des codes et une certaine qualité scénaristique même si cela reste relativement gentillet. Pourtant dans les épisodes 1 et 2, il a viré l'ambiance initiale, éclaté les personnages, transformé des évènements, adapté des faits antérieurs aux trois premiers à tel point que tout le mythe est adoucis et a perdu toutes ses qualités.
Les exemples foisonnent comme cette scène ou Obi Wan se fait copieusement crétiniser les neurones par un apprenti Jedi de 8 ans alors que tout le monde avait trouvé avant lui ce qu'il cherchait. Il n'y a plus de sagesse Jedi aussi.
Enfin bon si nous nous sommes appropriés le mythe de tel façon que tout le monde soit d'accord sur ce qu'il a été c'est bien parce que Lucas avait créé quelque chose de cohérent et d'original. Si aujourd'hui on n'arrive plus à s'identifier au mythe c'est bien qu'il y a quelque chose qui a foiré quelque part.
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a été posté le : 12/06/02 13:46
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Citation :Orginally posted by Skaldruhkk
Es tu sur qu'il s'agit d'une revisitation (ça aurait pas un consonnance divine, ce terme ?)
L'univers Star Wars a été créé il y a longtemps.
Dès le début, le principe de la triple trilogie était prévu.
Je pense que l'histoire était plus ou loin ficelée.
Seuls des changements mineurs ont été effectués.
N'est ce pas vous qui vous êtes approprié le mythe ?
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J'ai regardé un documentaire il y a pas mal de temps sur Start wars 'a new hope'... Lucas expliquait comment il avait fait son film avec pas mal de 'bout de ficelle' et d'astuce, pour pallier au manque de budget... Une autre info assez iteressante qu'il donnait (et d'où mon quote) était la suivante:
Quand on a commencé SW a new hope, on ne savait même pas s'il il y aurait d'autre film... En fait cela dépendrait entièrement du succès... Puis Lucas de dire: (et de ça je m'en souvient parfaitement) Pour lasuite, on ne savait pas ce que l'on allait faire... Par exemple, le fait que Vader soit le père de Luc n'est qu'une idée qui est arrivée plus tard!
Autant pour la théorie que tout était ficelé d'avance... Faut absolument que je retrouve ce doc...
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a été posté le : 13/06/02 19:00
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Citation :Orginally posted by Calonderiel
Par exemple, le fait que Vader soit le père de Luc n'est qu'une idée qui est arrivée plus tard!
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Là je suis pas sûr ; Vader veut bien dire père en Neerlandais ???
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Cachée
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