Bleusaille
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Réponse au Sujet 'les nouveaux nains pour warhammer' a été posté le : 19/01/06 21:42
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et bien apres tout ce qu il est possible de lire au dessus on se dit que faire le seigneur des anneaux, c est pas si con...parce on verra jamais un nouveau codex armée du bien!
sinon il est vrai que les reeditions trop frequentes provoquent de vrai desordres:
exemple concret:
je fais les tau(comme vous avez peu etre pu le lire dans un autre topic et d ailleurs le new codex sort en mars...)
et donc lors de la reedition de 40k, je ne vois pas l interet qu ils ont pu sortir a le faire, car l une des regles que je qualifie de dominante, c est la regle de tir qui permet en clair de ce deplacer et de tout de meme deneficier de toute la capacité de son arme...
GW voudrait il abreger les partie? faire en sorte que les tueries se distinguent des le 1er tour?
car quand des tau jouant avec les nouvelles regles(enfin plus tres nouvelles depuis)commencent une partie, et que leur slave est significatrice de leur puissance de feu, cela reduit considerablement la durée de la partie(2 land raiders, les troupes dedans + une troupe serieusement amoché des le 1er tour ca la fou mal pour un enemi que l on califiera desormais de defenseur...
A part cela encore, commencer une armée nains je vais, car l esthique m est fort plaisant, meme si ce dicton n est pas respecté: un nain, c est bourrin!
menfin dire aussi que les nains etaient une armée faible...pourquoi GW aurait il créé une armée defavorisé?
voila
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Bleu
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Réponse au Sujet 'les nouveaux nains pour warhammer' a été posté le : 20/01/06 00:42
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Alors, pour répondre à ta question Matt, le dernier codex chaos rend l'armée extrêmeent forte... dans les anciènnes régles, y a pas à dire, c'était surement l'armée la plus balèze du jeu à mon sens. Je dirait même plus forte que celle des eldars (mais je n'ai pas eu l'occasion de tester réellement), essentiellement à cause du defiler, qui apportait enfin une "weapon of mass destruction" pour le chaos dans la V3, mais grâce aussi aux obliterators et surtout à la révision de l'ensemble des unités, ainsi qu'à l'upgrad des termis en unité d'élite (c'est méga-grosbill). C'est un peu l'équivalent du livre d'armée chaos à warhammer : tu essaye une fois et t'es dégouté de pas jouer cette armée, tellement c'est puissant!!! Le seul "hic" c'est le coûts des unités bien sûr, ce qui n'est finalement ni une surprise, ni un handicap pour un joueur du chaos confirmé.
Mais je n'ai toujours pas essayé de jouer avec les nouvelles regles de 40k, j'en ai pas eu l'occasion encore (et c'est vrai que le système à l'air plus solide et moins enfantin que la V3... à tester). j'ai feuilleté le nouveau codex space marin, et je trouve ça trés fort aussi. Alors je sais pas trop ce que le codex chaos peut donner maintenant. Le souci, c'est que je sais qu'ils vont ressortir un codex plus tard pour cette édition.
Sinon, moi aussi je joue les nains depuis super longtemps, depuis la sortie du livre d'armée avec thorgrim en couverture (ah...la belle époque! Le plus grand cru pour les nains. C'est avec cette configuration d'armée que je me suis tapé le plus de victoires : skaven, chaos, empire, orque, elfes, tout y passait), j'étais encore ado et en 3e au college... oulà , ça me rajeuni pas tout ça. 
Perso, j'ai eu du mal avec le dernier livre d'armée naine (je parle de celui d'avant)... les nouvelles règles de Warhammer étaient formidables (elle le sont toujours je pense) mais la liste naine suivait pas du tout... franchement j'ai galéré avant de voir les atouts (comme les ballistes et les arquebusiers...). mais ça m'a pas empêché de prendre des grosses féssées, surtout par les skaven et le chaos, et pas mal par les vampires. Enfin bref, je suis également pour les changements, mais comme pour 40k, je sais parfaitement qu'ils vont ressortir un supplément nain avec le changement d'édition et ça me donne pas envie d'achetter maintenant (d'autant que j'ai plus trop l'occasion de jouer en ce moment).
Par contre ça me plait bien le coup de l'enclume qui fonctionne en phase de tir. Ceci dit, si les fiascos tombent comme les misfires des machines de guerres : bonjours les dégats!!! Je garde pas un grand souvenir de mes machines qui s'autodétruisaient en chaîne. 
> @ bourrin : Attention quand même au sujet des nains. Surtout si tu n'as jamais joué avec eux. C'est un style bien particulier de jeu qui convient pas à tout le monde. c'est plus subtile que bourrin en fait : il faut souvent savoir manier l'art de la contre-attaque. Si tu veut des vrais brutes de guerre penche-toi plutôt sur une armée du chaos, ou de bretonniers, peut-être même de khemri (je n'ai pas tester cette dernière). Moi je sais qu'avec l'avant dernier livre d'armée j'ai souvent hésité à me tourner vers une armée du chaos tellement j'étais frusté de prendre des défaites avant d'avoir même pu faire mal à l'adversaire (heureusement que j'en prennais pas tout le temps et que j'avais pas d'argent pour changer d'armée ).
À bientôt.
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Dernière mise à jour par : slane le 20/01/06 01:09
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Cachée
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Paladin de la Physique
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Réponse au Sujet 'les nouveaux nains pour warhammer' a été posté le : 20/01/06 06:41
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Citation :slane à Dlul a dit:
et bien apres tout ce qu il est possible de lire au dessus on se dit que faire le seigneur des anneaux, c est pas si con...parce on verra jamais un nouveau codex armée du bien!
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Pour un jeu, si tu ne vois pas de nouvelles publications de temps à autre, c'est que le jeu va finir par disparaitre... Je ne sais pas si c'est très souhaitable.
Maintenant, quand je vois le résultat de la 6eme édition de warhammer parrapport aux précédentes, ben je me dis que c'est pas si mal, finalement, de faire évoluer un jeu.
Citation :
je fais les tau(comme vous avez peu etre pu le lire dans un autre topic et d ailleurs le new codex sort en mars...)
et donc lors de la reedition de 40k, je ne vois pas l interet qu ils ont pu sortir a le faire, car l une des regles que je qualifie de dominante, c est la regle de tir qui permet en clair de ce deplacer et de tout de meme deneficier de toute la capacité de son arme...
GW voudrait il abreger les partie? faire en sorte que les tueries se distinguent des le 1er tour?
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Si tu es en portée de tir rapide avec les taus, c'est que tu es dans les 12 pas de l'adversaire. Donc à portée de charge au tour d'après, non?
J'en appelle au soécialistes de 40k, l'unité de taus ne risque pas de se faire botter les fesses en représailles dans ce cas?
Je ne suis pas sur que les taus soit la meilleure armée de 40k, même avec la révision...
Quand aux parties rapides, apparemment la fin du rhino rush ne doit pas les accélérer. A nouveau, j'en appelle au spécialiste du jeu pour confirmer.
Citation :
car quand des tau jouant avec les nouvelles regles(enfin plus tres nouvelles depuis)commencent une partie, et que leur slave est significatrice de leur puissance de feu, cela reduit considerablement la durée de la partie(2 land raiders, les troupes dedans + une troupe serieusement amoché des le 1er tour ca la fou mal pour un enemi que l on califiera desormais de defenseur...
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Hum... C'est pas parce que tu as eu du bol, ou un adversaire très mauvais, sur une partie, que ça représente statistiquement quelque chose comme évolution du jeu...
Citation :
menfin dire aussi que les nains etaient une armée faible...pourquoi GW aurait il créé une armée defavorisé?
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Parce que donner plus de 3 en mouvement aux nains, c'est pas fluff.
Et 3 en mouvement, ben c'est dur à gérer.
Ensuite, réussir à équilibrer toutes les armées dans un jeu aussi complexe, c'est impossible. Le jeu est forcément déséquilibré, aux joueurs de faire avec.
Citation :slane dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais je n'ai toujours pas essayé de jouer avec les nouvelles regles de 40k, j'en ai pas eu l'occasion encore (et c'est vrai que le système à l'air plus solide et moins enfantin que la V3... à tester). j'ai feuilleté le nouveau codex space marin, et je trouve ça trés fort aussi. Alors je sais pas trop ce que le codex chaos peut donner maintenant. Le souci, c'est que je sais qu'ils vont ressortir un codex plus tard pour cette édition.
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En quoi le fait qu'ils vont ressortir une édition dans plusieurs années t'empêche de jouer à celle-ci?
Cette édition de warhammer a 6 ans. Elle va sans doute évoluer dans un ou deux ans (sans garanti de date). Est ce que le fait qu'une prochaine édition va sortir empêche de jouer avec l'actuelle? Ben non...
Le bouquin va rester actuel plusieurs années. Il ne restera jamais aussi longtemps valable que maintenant qu'il vient de sortir.
Citation :
Sinon, moi aussi je joue les nains depuis super longtemps, depuis la sortie du livre d'armée avec thorgrim en couverture (...), j'étais encore ado et en 3e au college... oulà , ça me rajeuni pas tout ça.
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Hum... Je devais être en 4eme quand j'ai eu ce bouquin (mais avec un an d'avance, j'étais jeune)... Les nains furent ma première armée?
Ca fait plus de la moitié de ma vie que je suis dans les figurines...
Citation :
Enfin bref, je suis également pour les changements, mais comme pour 40k, je sais parfaitement qu'ils vont ressortir un supplément nain avec le changement d'édition et ça me donne pas envie d'achetter maintenant (d'autant que j'ai plus trop l'occasion de jouer en ce moment).
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Les nains étaient difficiles à jouer, c'est certain.
Maintenant ils sont plus rugueux, notemment les machines et l'endurance 5 des héros.
Après, je pense que lors du changement d'édition, les naisn ne seront pas les premiers à ressortir, du fait de cette réédition.
Peut être que je me trompe, hein! Mais je pense que ce livret devrait avoir quelques anées d'existence.
Si tu n'as pas trop l'occasion de jouer, rien ne t'empêche d'utiliser l'ancien! Tes adversaires ne doivent pas être obtus au point de te l'empêcher quand même...
Citation :
Par contre ça me plait bien le coup de l'enclume qui fonctionne en phase de tir. Ceci dit, si les fiascos tombent comme les misfires des machines de guerres : bonjours les dégats!!! Je garde pas un grand souvenir de mes machines qui s'autodétruisaient en chaîne.
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Risqué en effet.
Il y a une rune de mouvement, permettant de faire bouger une unité (ou 1d3 unités en grosse version), potentiellement très puissant!
Citation :
> @ bourrin : Attention quand même au sujet des nains. Surtout si tu n'as jamais joué avec eux. C'est un style bien particulier de jeu qui convient pas à tout le monde. c'est plus subtile que bourrin en fait : il faut souvent savoir manier l'art de la contre-attaque. Si tu veut des vrais brutes de guerre penche-toi plutôt sur une armée du chaos, ou de bretonniers, peut-être même de khemri (je n'ai pas tester cette dernière). Moi je sais qu'avec l'avant dernier livre d'armée j'ai souvent hésité à me tourner vers une armée du chaos tellement j'étais frusté de prendre des défaites avant d'avoir même pu faire mal à l'adversaire (heureusement que j'en prennais pas tout le temps et que j'avais pas d'argent pour changer d'armée ).
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C'est sur que le style de jeu est vraiment particulier.
Le chaos n'est pas uen armée vraiment abusée (à part peut être certains démons majeurs). Elle peut être puissante et lourde, comme d'autres armées, mais c'est pas la pire, et de loin.
Les Rois des Tombes sont bien équilibrés comme armée, GW a fait du bon boulot avec eux.
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Réponse au Sujet 'les nouveaux nains pour warhammer' a été posté le : 20/01/06 13:12
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Citation :Hum... C'est pas parce que tu as eu du bol, ou un adversaire très mauvais, sur une partie, que ça représente statistiquement quelque chose comme évolution du jeu...
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quand t a 5 railguns(2 hammerheads, 3 broadsides avec acquisition de tir) dans ton armée t arrive tres facilement a ce resultat...
sinon je ne ferai jamais les bretonniens car se resoudre a faire des hommes dans un monde ou les xenos(héhé) existent...
sinon justement la mise a jour de 40k permet de se deplacer et de beneficier de ta portée max(soit de 36pa il me semble pour les troupes de bases, mais dans mon exemples, il n y avait eu que les railguns qui avaient tiré, car j ai pour habitude de pas declencher les slaves des troupes au 1er tour, pour pas que l idée de CC soit compromise(une troupe d orks partant a 30 arrive a 2 sinon...et c est pas marrant, j ai pour habitude de charger aussi, car le sacrifice peu se reveler tres utile, le temps qu o' shovah arrive lol)
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Grand Bourreau
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Réponse au Sujet 'les nouveaux nains pour warhammer' a été posté le : 20/01/06 15:40
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Citation :Matt_le_Fou dans une contemplation du Lardon a dit:
On a eu du bol à warhammer, aucun codex n'a été massacré à ce point. Loin de là!
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Si... Les Bretonniens 5e édition étaient vraiment mal foutus... T'avais de l'abus, t'imagines même pas...
Genre des chevaliers qui font partager leurs vertus aux piétons. Super sympa quand c'est +1D6 ps de portée de charge, sur du piéton qui a 4 de base en mouvement... 
Idem pour les restrictions d'armée. 75% de persos sur 1000 points, ça fait 1 régiment de 6 chevaliers, et soit 1 Général sur dragon, ou encore un général et sa petite meute de 3 griffons...
Ah, y'avait aussi le magnifique combo Tresse d'Ysold+ Epée hydre... 4D6 attaques qui touchent sur 2+, blessent sur 2+ et sans sauvegarde...
Note aussi que les objets "traîtres" genre Coeur de Tristesse, Masse des Ténèbres n'étaient pas interdits, donc tu voyais des héros kamikazes qui portaient les deux, avec 5 écuyers pour la couverture contre les tirs. Hop, je me colle contre un Héros/Général et son bataillon d'élite, je déclenche le bidule, je me fais poutrer, j'explose, et voilà comment bousiller un régiment de Chevaliers du Chaos avec un pauvre héros qui est 5 fois moins cher...
Technique redoutable: les héros bretonniens sont pas chers, ce sont les plus rapides avec sauvegarde de 2+, tu rajoutes la Bénédiction contre les tirs, et 5 écuyers à pas cher au cas où, pour servir de chair à canon/pare-choc...
D'ailleurs, en tournoi, ce sont les bretonniens qui subissaient le plus les restrictions: interdiction d'accéder aux Collèges de Magie pour eux, limitation des persos à 50%, limitations des vertus chevaleresques, pas de meutes de monstres, etc...
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Dernière mise à jour par : LardonCru le 20/01/06 15:46
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