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Chaos Legions
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Réponse au Sujet 'Le nouveau forum :)' a été posté le : 19/11/06 19:29
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Et moy je n'en ay pas du tout ! On se demande byen pourquoy !
Bon, apparemment c'est explyqué ycy mais ça n'explyque toujours pas pourquoy je n'ay aucun vote alors que même Zyen yl en a un !
Hum...
JE POURRYS LA SECTYON DE TOUS LES MODOS QUY NE VOTENT PAS POUR MOY.
Ca devrayt le fayre !
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Archange
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Réponse au Sujet 'Le nouveau forum :)' a été posté le : 20/11/06 00:52
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je prends la plume ici aussi...
oui ca peut sembler rigide, et je ne sais pas encore où je mets les pieds...
maintenant, il faut X votes (pour le moment 3) pour pouvoir voter... j'ignore si c'est facile ou pas...
il est possible aussi qu'il faille 3 votes et X postes pour pouvoir voter, je n'en sais rien... je cherche juste a etre cohérent avec la législation; qui dit que l'on ne peut pas facilité l'acces a certaines choses a des mineurs...
un avertisement n'est pas suffisant; il suffit de regarder la condamnation de ce vendeur de tabac qui avait vendu un parquet de cigarette a un gamin de 15 ans...
il n'a pas vérifier l'age (alors que légalement il n'a aucun droit de le faire) mais il doit quand meme vérifier; ici l'idée est de mettre en place un systeme de validation...
je ne sais pas encore si au final ca sera pour dire "le membre a plus de 18 ans" ou "il a moins de 18 ans"...
ou simplement si la question sera "considérons nous ce membre comme suffisament "mature" pour les sujets 18+ ????"
bien sur il peut y avoir des exces, et c'est la raison pour laquel seul le droit de vote est actif, mais derriere, aucune limitation n'est appliquée les 18+ sont accessible meme sans votes...
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Je met les pieds ou je veux, et c'est souvent dans la gueule
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Réponse au Sujet 'Le nouveau forum :)' a été posté le : 20/11/06 01:13
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j'attends le feedback; et je recoit des epines...
mais bon je m'y attendais 
ce qu'il faut retenir; c'est que pour le moment, on vote, mais surement que je mettrais d'autres options sur le final, ou que je jetterais le tout a la poubelle
une option intéressante serait:
3 VOTES (et surtout OUI>NON) + 100 POSTS = 18 + par exemples...
et on pourrait ajouter que:
les 1000+ posts serait d'office mature 
mais en ce moment, je vais pas développer sans avoir de données suffisante
c'est un moyen de gerer sans devoir gerer en fait...
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'Le nouveau forum :)' a été posté le : 20/11/06 09:14
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Promi, je ressors msn dès que je suis moins claqué (là, je te réponds et je vais redormir )
Citation :Frater dans une contemplation à Dlul a dit:
un avertisement n'est pas suffisant; il suffit de regarder la condamnation de ce vendeur de tabac qui avait vendu un parquet de cigarette a un gamin de 15 ans...
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Oui, euh, c'est quelque chose de résolument différent.
Ici, tu as un droit de vérification restreint, mais des moyens restreints également.
Un vendeur peut demander une carte d'identité (qu'il soit assermenté ou pas ne change rien à l'affaire : si il ne peut pas le faire légalement, il peut le faire physiquement) alors qu'un administrateur de forum n'a pas la possibilité de faire une chose pareille. Tout au plus il peut exiger une copie, aisément falsifiable. De plus, comment faire pour les ressortissants des pays où il n'y a pas de carte d'identité ? Ou de ceux dont tu ne connais pas les cartes d'identité ? Tu n'es pas juriste, tu es admin.
Si tu mets en place un système qui empêche aux gens de moins de 18 ans à rentrer sur les threads de + 18, et que tu fais "jurer sur l'honneur" que les personnes ont bien l'âge qu'elles indiquent à l'inscription, alors je ne vois pas où est le problème légal.
Ca marche pour TOUS les forums en ligne, y compris les "grandes chaines" comme "aceboard" et consors. Des associations mettent leurs forums sur ces sites, donc des associations recherchant un cadre légal strict.
Sérieux... Ne te tracasse pas pour ça ! Je trouve l'idée excellente, à titre informatif uniquement, et pour jouer un peu, mais je doute fort de la pertinence si ça vient à gérer le système de protections.
Citation :ou simplement si la question sera "considérons nous ce membre comme suffisament "mature" pour les sujets 18+ ????"
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Même question qu'en privé (je te réponds dès que possible) :
Quid des personnes de - de 18 jugées matures ? Si elles mentent sur leur âge ? Elles ont tout de même accès ? Et légalement, on en est où ? Alors qu'avant, on était couvert par l'informatique ("On a mi la limite et la personne a transgressé la limite, donc, elle est responsable") maintenant, c'est le corps forumeux tout entier qui juge "mature" une personne qui, légalement, n'a pas à lire du +18. Plus que ça, elle est encouragée par les votes de maturité à y aller.
Citation :
bien sur il peut y avoir des exces, et c'est la raison pour laquel seul le droit de vote est actif, mais derriere, aucune limitation n'est appliquée les 18+ sont accessible meme sans votes...
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La situation est alors encore pire : considère mon paragraphe précédent mais sans que la personne ne mente sur son âge. On se retrouve donc avec une personne mineure qui peut lire du +18 alors que légalement, c'est douteux, tout ça parce que la communauté l'a considérée comme mature.
Mon point de vue est le suivant : Si il y a retrait de cette limitation d'accès aux threads par âge (chose que je n'avais encore jamais vue ailleurs et qui me semble être une très bonne idée point de vue légal), on se retrouve dans un flou artistique légal, d'autant plus si les accès sont gérés par les vôtes du public.
Si il y a plainte, si il y a violation, on ne peut pas dire "on a tout essayé", au contraire, le seul argument valable sera "bah on a mis les choses dans les mains des utilisateurs et ils ont dit "ok", donc nous on s'en lave les mains". Légalement, ça ne tient pas.
Bon, pour le reste, je n'en parle pas, je continuerai ma conversation en privé (notament les questions d'ordre moral) mais alors que l'idée de limiter par âge me séduit (tant que ça ne va pas à l'application maladive et strict genre "il triche sur son âge bouh c'est pas bien dehors !"), l'idée de faire un vôte comme ça me semble beaucoup trop problématique.
Je veux bien que l'utilisateur soit le premier modérateur (même si cette phrase n'a plus court depuis longtemps) mais c'est une responsabilité et des pouvoirs qui me semblent beaucoup trop déséquilibrés aux mains du tout-venant.
Voala voala !
Note, au cazoo : c'est pas des piques, hein, c'est de la critique  Et encore une fois, ici, je me permets uniquement la critique objective, toute subjectivité ou presque sera transmise en privé (ou par msn, d'accord )
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Le nouveau forum :)' a été posté le : 20/11/06 12:32
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Citation :Zien Nith dans une contemplation à Dlul a dit:
La situation est alors encore pire : considère mon paragraphe précédent mais sans que la personne ne mente sur son âge. On se retrouve donc avec une personne mineure qui peut lire du +18 alors que légalement, c'est douteux, tout ça parce que la communauté l'a considérée comme mature.
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Je me suis mal fait comprendre, la protection actuelle est TOUJOURS en place... les votes ne changent pas l'acces a celle-ci c'est tout
a terme, les votes auraient du remplacé la déclaration sur l'honneur...
Citation :
Mon point de vue est le suivant : Si il y a retrait de cette limitation d'accès aux threads par âge (chose que je n'avais encore jamais vue ailleurs et qui me semble être une très bonne idée point de vue légal), on se retrouve dans un flou artistique légal, d'autant plus si les accès sont gérés par les vôtes du public.
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Ben c'est le double effet "StarAc" sauf que je touche pas un cent sur vos votes promis
Citation :
Si il y a plainte, si il y a violation, on ne peut pas dire "on a tout essayé", au contraire, le seul argument valable sera "bah on a mis les choses dans les mains des utilisateurs et ils ont dit "ok", donc nous on s'en lave les mains". Légalement, ça ne tient pas.
Bon, pour le reste, je n'en parle pas, je continuerai ma conversation en privé (notament les questions d'ordre moral) mais alors que l'idée de limiter par âge me séduit (tant que ça ne va pas à l'application maladive et strict genre "il triche sur son âge bouh c'est pas bien dehors !"), l'idée de faire un vôte comme ça me semble beaucoup trop problématique.
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je pourrais tres bien mettre en place un truc du genre
"Il triche -> Plus acces au 18+ "
Citation :
Je veux bien que l'utilisateur soit le premier modérateur (même si cette phrase n'a plus court depuis longtemps) mais c'est une responsabilité et des pouvoirs qui me semblent beaucoup trop déséquilibrés aux mains du tout-venant.
Voala voala !
Note, au cazoo : c'est pas des piques, hein, c'est de la critique Et encore une fois, ici, je me permets uniquement la critique objective, toute subjectivité ou presque sera transmise en privé (ou par msn, d'accord )
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voila...
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Je met les pieds ou je veux, et c'est souvent dans la gueule
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Réponse au Sujet 'Le nouveau forum :)' a été posté le : 20/11/06 14:08
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Ouais mais là encore, tu te bases sur des choses qui sont difficilement vérifiables.
Exemple, la tricherie : tu te vois demander à chaque cons les papiers des gens pour voir si ils trichent ou pas ?
Sinon : que les votes remplacent la déclaration sur l'honneur, et on se retrouve dans ce que je te disais plus haut : la responsabilité n'est plus la même dutout. Alors qu'avant, la responsabilité était celle de la personne qui déclare sur l'honneur avoir tel ou tel âge, maintenant, la responsabilité reviendrait aux autres utilisateurs ?
Il suffit d'un troufion menteur et tout le monde est baisé jusqu'à l'os Et légalement, le responsable est le forum dans son ensemble et plus celui qui outre-passe les règles !
Résumons :
- Actuellement, il y a une protection : les personnes qui déclarent avoir moins de 18 ans n'ont pas accès aux sujets sensibles. Si ils réussissent à accéder aux sujets de +18, c'est qu'ils ont fraudé. ==> responsabilité du fraudeur, qui fait ça en son âme et conscience, la sienne ou celle de ses parents.
- Bientôt, les personnes qui auront les votes nécessaires auront le droit de lire les sujets sensibles. Ca veut dire que si un gamin de 12 ans peut avoir les votes et il peut lire. C'est une AUTORISATION donnée par le forum. Ce n'est plus une restriction comme dans le cas actuel. La, mêmes les parents qui suivent leur gamin presque tous les jours pourraient voir un jour celui-ci se retrouver à lire un message à carractère sensible.
Dans le même ordre d'idée, les gens qui auront plus de 18 ans devront attendre les votes pour lire, alors qu'ils ont l'âge de pouvoir se prendre en main tous seuls de ce côté. (et je ne parle même pas des 16 ans, age de maturité sexuelle considérée légalement par la Belgique et par la France, si mes souvenirs sont bons)
Et enfin, par dessus tout, ce système suspecte, désigne coupable par défaut tout utilisateur.
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